От Kalash
К Паршев
Дата 28.02.2008 21:29:07
Рубрики 11-19 век;

Re: По Гражданской...

>Увещевания Линкольна не дали результатов. "

>Не поверили, значит. Были основания?

В приципе Север действительно сделал первый шаг в началевоенного конфликта, нападение на форт Самтер было уже после. Просто Юг хотел сохранить рабство, которое было основой их хозяйства, и понимали, что находясь в одном Союзе с Северными штатами, которые многочисленние и сильнее, им это не светит в конце концов...И не только экономика, люди на Юге, политики, искренне считали, что негры это неполноценная расса, и сосуществование с ними вместе, на равноправных основах это преступление против естества...Отсюда. если Север не переделать, то лучше жить без него.

От mpolikar
К Kalash (28.02.2008 21:29:07)
Дата 28.02.2008 21:55:50

наверное, 1-й шаг - избрание А.Линкольная президентом) (-)


От Kosta
К mpolikar (28.02.2008 21:55:50)
Дата 28.02.2008 23:08:02

Re: наверное, 1-й...

А вобщем - да. Президентский пост - единственный властный, который до сих пор контролировали все таки южане, несмотря на перевес Севера в численности населения и количестве штатов (что отдавало в их руки Конгресс и Сенат).

От Паршев
К Kalash (28.02.2008 21:29:07)
Дата 28.02.2008 21:47:05

А что это за первый шаг? (-)


От Kalash
К Паршев (28.02.2008 21:47:05)
Дата 29.02.2008 21:20:57

Re: А что...

Два места Филлип, Виргиния(сейчас Западная Виргиния) и место недалеко от Спрингфильда в штате Миссури, называемое "Вильсон крик" ( первое сражение)
А также высказывается мнение, что корабли северян произвели первый выстрел по кораблям Конфедерации и береговым укреплениям, до того как начался обстрел форта Самтер.


Это я получил в ответ на мой запрос о том кто перый начал стрелять, Жду ответа о подробностях.

Вообще, читал исследования, в которых Линкольн выступает как сознательный провокатор начала войны, которой Юг не хотел. Линкольн хотел закончить всё быстро, поэтому обьявил призыв добровольцев только на три месяца. Ан, не вышло...


Two places - Phillipe, Virginia (now West Virginia) and some place out near Springfield, Missouri called "Wilson's Creek" (first battle).


Also, Union naval vessels were alleged to have fired first on Confederate vessels and shore emplacements before anyone fired on Ft. Sumpter.


От Chestnut
К Паршев (28.02.2008 21:47:05)
Дата 29.02.2008 12:03:15

Re: А что...

Наверное, имеется в виду попытка прорвать блокаду фортов в отсоединившихся государствах и доставить федеральным войскам, в них находящимся, продовольствие и оружие -- правда, чтобы представить дело как неспровоцированное нападение со стороны мятежников, для этого привлекались гражданские суда, а не федеральный флот

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"

От Паршев
К Chestnut (29.02.2008 12:03:15)
Дата 29.02.2008 13:16:38

Это очень непохоже на "первый шаг", а вот блокада фортов как раз похожа(-)


От Chestnut
К Паршев (29.02.2008 13:16:38)
Дата 29.02.2008 13:22:09

Безусловно, "первый шаг" к войне было провозглашение независимости

южных государств. Требование вывести иностранные войска со своей территории логично следует за этим. При отказе эти базы были блокированы, но насилие не применялось -- Линкольну надо было именно чтобы южане первыми начали военные действия, и ему таки удалось их на это спровоцировать

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"