От val462004
К HorNet
Дата 03.03.2008 14:24:21
Рубрики Современность; Флот;

Re: Нет сейчас четкой классификации. (-)
От HorNet
К val462004 (03.03.2008 14:24:21)
Дата 03.03.2008 15:01:15

ну да, чего это я?

Литовский 1124М "Аукштайтис" - фрегат. Действительно, "бери, я себе еще нарисую";-))
От adv1971
К HorNet (03.03.2008 15:01:15)
Дата 03.03.2008 22:54:24

да гдеж вы этого начитались-то?

>Литовский 1124М "Аукштайтис" - фрегат. Действительно, "бери, я себе еще нарисую";-))

Все корабли проектов 1124x, независимо от их принадлежности в НАТО числятся как корветы.
Можете в Jane's проверить. Или в Combat Fleets.
Откуда вы взяли про фрегат?
От Exeter
К adv1971 (03.03.2008 22:54:24)
Дата 04.03.2008 00:14:00

Вообще-то это стандартная дженсовская классификация

Здравствуйте, уважаемый adv1971!

Корабли с полным водоизмещением от 400 т - корветы, от 1200 т - фрегаты. Эта же классификация для советских кораблей применялась и в НАТО. Советские "Гриши" там всегда числились как фрегаты.

Вот Вам самый свежий JFS:


FRIGATES, Lithuania

Date Posted: 06-Dec-2007

Jane's Fighting Ships


Grisha III (Albatros) class (Project 1124M) (FFLM)

IN SERVICE: 2

Name No Builders Commissioned Recommissioned
ZEMAITIS F 11 (ex-MPK 108) Zelenodolsk Shipyard 1 Oct 1981 6 Nov 1992
AUKSTAITIS F 12 (ex-MPK 44) Kiev Shipyard 15 Aug 1980 6 Nov 1992

Displacement, tons: 950 standard; 1,200 full load
Dimensions, feet (metres): 233.6 × 32.2 × 12.1
(71.2 × 9.8 × 3.7)
Main machinery: CODAG; 1 gas-turbine; 15,000 hp(m) (11 MW); 2 diesels; 16,000 hp(m) (11.8 MW); 3 shafts
Speed, knots: 30
Range, n miles: 2,500 at 14 kt diesels; 950 at 27 kt
Complement: 67 (9 officers)

Missiles: SAM: SA-N-4 Gecko twin launcher [Ref 1]; semi-active radar homing to 15 km (8 n miles) at 2.5 Mach; warhead 50 kg; altitude 9.1-3,048 m (30-10,000 ft); 20 missiles.
Guns: 2-57 mm/75 AK 725 (twin) [Ref 2]; 120 rds/min to 12.7 km (6.8 n miles); weight of shell 2.8 kg.
1-30 mm/65 [Ref 3]; 6 barrels; 3,000 rds/min combined to 2 km.
2-12.7 mm MGs.
A/S mortars: 2 RBU 6000 12-tubed trainable [Ref 4]; range 6,000 m; warhead 31 kg.
Depth charges: 2 racks (12).
Mines: Capacity for 18 in lieu of depth charges.
Countermeasures: Decoys: 1 PK-16 (F 11) chaff launcher.
ESM: 2 Watch Dog.
Radars: Air/surface search: Strut Curve [Ref 5]; F-band.
Navigation: Terma Scanter; I-band.
Fire control: Pop Group [Ref 6]; F/H/I-band (for SA-N-4). Bass Tilt [Ref 7]; H/I-band (for guns).
Sonars: Bull Nose; hull-mounted; active search and attack; high/medium frequency.

Programmes: Transferred from the Russian Baltic Fleet in 1993.
Modernisation: Torpedo tubes removed from F 12 in 1996 and from F 11 in 1997.
Operational: Zemaitis is to be decommissioned in 2008.


С уважением, Exeter
От adv1971
К Exeter (04.03.2008 00:14:00)
Дата 04.03.2008 00:39:59

Re: Вообще-то это...

>Здравствуйте, уважаемый adv1971!

Уважаемый Exeter/
>Корабли с полным водоизмещением от 400 т - корветы, от 1200 т - фрегаты. Эта же классификация для советских кораблей применялась и в НАТО. Советские "Гриши" там всегда числились как фрегаты.

Каюсь. С Janes ошибся ( глянул сейчас в свой),но вы противоречите сами себе:
У 1124x полное водоизмешение 1200 т.
Откуда фрегат?
Опять таки в Combat Fleets от американского USNI проходит как корвет.
Наши адмиралы на публике, в соответствии с модой тоже периодически меняют МПК на корвет. 20380 кстати, Janes, тоже запихнул во фрегаты, хотя он официально назван корветом.
Так что буржуи между собой не договорились.
globalsecurity (американский) учитывает их как корветы.
С учетом же мореходности/автономности и сферы применения, я склонен поддержать америкосов и назвать 1124 корветом.
Потому что он не способен выполнять задачи на большом удалении от баз ( как 1135 или "Перри".
Ну а JFS во фрегаты записал и 1135 и 1154 и после этого впихнул туда же и 133.1М и 1124x.
При этом французские чуть более крупные D'Estienne D'Orves и испанские Descubierta они числят корветами. Странная логика в общем у Janes.
От Exeter
К adv1971 (04.03.2008 00:39:59)
Дата 04.03.2008 01:00:27

Re: Вообще-то это...

Здравствуйте, уважаемый adv1971!

>>Корабли с полным водоизмещением от 400 т - корветы, от 1200 т - фрегаты. Эта же классификация для советских кораблей применялась и в НАТО. Советские "Гриши" там всегда числились как фрегаты.
>
>Каюсь. С Janes ошибся ( глянул сейчас в свой),но вы противоречите сами себе:
>У 1124x полное водоизмешение 1200 т.
>Откуда фрегат?

Е:
Потому что "Джейнс" так решил :-)) Во-первых, формально с их точки зрения это верно. Во-вторых, раньше они завышали водоизмещение "Гриш". В-третьих, кроме того, это, как я понимаю, позволяло завышать общий состав ВМФ СССР, где получалось под 200 фрегатов ко второй половине 80-х гг.


>Опять таки в Combat Fleets от американского USNI проходит как корвет.
>Наши адмиралы на публике, в соответствии с модой тоже периодически меняют МПК на корвет. 20380 кстати, Janes, тоже запихнул во фрегаты, хотя он официально назван корветом.

Е:
По водоизмещению опять-таки. "Он так видит".

>Так что буржуи между собой не договорились.
>globalsecurity (американский) учитывает их как корветы.

Е:
КАждый источник может писать как угодно, но я Вас могу заверить, что в 80-е гг. на Западе, включая ВМС НАТО, "Гриши" достаточно стандартно именовали именно frigates.


>При этом французские чуть более крупные D'Estienne D'Orves и испанские Descubierta они числят корветами. Странная логика в общем у Janes.

Е:
Просто в этих случаях они учитывают национальную классификацию. А дикие рюски такого не удастаиваются :-))


С уважением, Exeter