От B~M
К BIGMAN
Дата 04.03.2008 20:02:59
Рубрики 11-19 век;

Спасибо

>Иностранная библиография есть здесь:
> http://www.museum.ru/museum/1812/Library/Biblio/cnb.html
>См. работы на польском о поляках Мариана Кукеля.
>На русском не издавался.

Как он в оригинале пишется? - Kukel'я я не нашёл там

>По действиям вестфальцев и бою в р-не Утицы см. статьи А.И.Попова, выходивших в "бородинских сборниках" в 90-х гг.:
>"Действия вестфальцев в Бородинском сражении";
>"Засадный отряд" Н.А.Тучкова.

А можно точнее выходные данные этих сброников?
От BIGMAN
К B~M (04.03.2008 20:02:59)
Дата 06.03.2008 02:04:53

Re: Спасибо


>Как он в оригинале пишется? - Kukel'я я не нашёл там

KUKIEL M.

>>По действиям вестфальцев и бою в р-не Утицы см. статьи А.И.Попова, выходивших в "бородинских сборниках" в 90-х гг.:
>>"Действия вестфальцев в Бородинском сражении";
>>"Засадный отряд" Н.А.Тучкова.
>
>А можно точнее выходные данные этих сброников?

См. сайт музея-заповедника "Бородинское поле". Там кое-что есть.
http://www.borodino.ru/publ_1812.shtml
Там, как раз, свежий, за 2007 г. сборник. И статья Попова там очередная, как по заказу есть - "Боевые действия в Утицком лесу". И в Е-виде есть.
http://www.borodino.ru/arhiv/konfer/2006/popov.zip
См. также другие ежегодные сборники научных конференций по 1812 г. - там много люпобытных статей: "малоярославицкие сборники", ГИМовские сборники, сборники Бородинской панорамы.
От B~M
К BIGMAN (06.03.2008 02:04:53)
Дата 06.03.2008 21:19:05

Re: Спасибо

>Там, как раз, свежий, за 2007 г. сборник. И статья Попова там очередная, как по заказу есть - "Боевые действия в Утицком лесу". И в Е-виде есть.
> http://www.borodino.ru/arhiv/konfer/2006/popov.zip
>См. также другие ежегодные сборники научных конференций по 1812 г. - там много люпобытных статей: "малоярославицкие сборники", ГИМовские сборники, сборники Бородинской панорамы.

Вах, отлично! Похоже, Попов первый, кто подошёл к этому вопросу серьёзно. Будем изучать и искать две предыдущие статьи.
От BIGMAN
К B~M (06.03.2008 21:19:05)
Дата 06.03.2008 21:31:21

Re: Спасибо


>Вах, отлично! Похоже, Попов первый, кто подошёл к этому вопросу серьёзно. Будем изучать и искать две предыдущие статьи.

Две упомянутые статьи есть в Е-виде в сборниках Бородинского музея - на них я давал ссылку. Там еще есть другие статьи Попова по другим же эпизодам сражения.
Кстати, когда будете читать статью по вестфальцам, там напортачено насчет их потерь - указано, ЕМНИП, 4600 убитых и 2500 раненых. Тут явно не дописали, что 4600 - это убитые, п/б и разбежавшиеся/рассеявшиеся. Потом, правда, уточняется, что потом большинство вернулось в строй. Вообще, статья уже сильно старая.

По поводу мемуаров Колочковского - Александр Жмодиков уже написал. Попов эти мемуары активно использует.
От B~M
К BIGMAN (06.03.2008 21:31:21)
Дата 07.03.2008 03:57:51

Re: Спасибо

>Две упомянутые статьи есть в Е-виде в сборниках Бородинского музея - на них я давал ссылку. Там еще есть другие статьи Попова по другим же эпизодам сражения.
>Кстати, когда будете читать статью по вестфальцам, там напортачено насчет их потерь - указано, ЕМНИП, 4600 убитых и 2500 раненых. Тут явно не дописали, что 4600 - это убитые, п/б и разбежавшиеся/рассеявшиеся. Потом, правда, уточняется, что потом большинство вернулось в строй. Вообще, статья уже сильно старая.

Уже нашёл и прочитал. Пусть статья старая - сражение тоже не вчера было. Из косяков - в статье о "засадном корпусе Тучкова" он упорно называет вершину Семёновского оврага устьем. И по вестфальцам, конечно, приятно получить более-менее точную хронологию (у меня в голове была кое-какая путаница), но вот с их перемещениями по карте, я считаю, по-прежнему нет ясности.