От Iva
К Торопыжка
Дата 09.03.2008 21:00:14
Рубрики Прочее; WWI; WWII;

Re: Первая Мировая...

Привет!

Тут более забавно. Один мой знакомый на военно-исторической конференции(1985?) услышал:

Наполеоновские - мобильные
Крымская война - позиционная
Франко-прусская - мобильная
ПМВ - позиционная
ВМВ - мобильная

Из зала задали вопрос - ты вы что намекаете, что Третья будет позиционной?
Докладчик замялся.

>Вторая мировая: армии не менее громадные. Вооружение - более совершенное. И - никакой позиционной войны. Танковые удары, блицкриги и прочее. Даже в случае многоэшелонированной подготовленной обороны войска противника не застревали на ней на месяцы и противостояние не превращалось в позиционную ( в общем случае).

Имхо такита и стратегия оотработаны, с учетом того, что было.

>Отчего такое различие? Только ли в военной науке? В мобильности армий, которая не позволяла быстро развивать успех?

И в этом тоже.

Владимир
От Торопыжка
К Iva (09.03.2008 21:00:14)
Дата 10.03.2008 10:28:26

Re: Первая Мировая...


>Наполеоновские - мобильные
>Крымская война - позиционная
>Франко-прусская - мобильная
>ПМВ - позиционная
>ВМВ - мобильная

Нужно еще вставить два пункта
Русско-турецкая - мобильная.
Русско-японкая - позиционная.

:)))))

>И в этом тоже.

Да, скорее всего техника и мат. возможности не поспевали за тактикой (в условиях плотной линии обороны).
От Рабочий
К Торопыжка (10.03.2008 10:28:26)
Дата 10.03.2008 11:31:45

Re: Первая Мировая...

Привет всем.
>Нужно еще вставить два пункта
>Русско-турецкая - мобильная.
>Русско-японкая - позиционная.
А чем они отличаются? В обоих случаях лобовые атаки на укрепленные позиции превращались в кровавые мясорубки.
Просто тогда существовала возможность обойти с фланга. В ПМВ подобная лафа закончилась.
>Да, скорее всего техника и мат. возможности не поспевали за тактикой (в условиях плотной линии обороны).
Тактика начала отставать от развития технологий с середины 19-го века. Уже в Гражданскую войну в Америке начали появляться укрепленные позиции, подобные участкам фронта из Первой мировой. Когда в ПМВ фронт стал сплошной и потребовалось его прорывать, вот тогда и стали чесать репу.
Рабочий.
От Nachtwolf
К Торопыжка (10.03.2008 10:28:26)
Дата 10.03.2008 11:19:15

Это Плевна с Шипкой мобильны? (-)
От Торопыжка
К Nachtwolf (10.03.2008 11:19:15)
Дата 10.03.2008 12:06:23

Там, насколько я помню,

русский гарнизон, очень малочисленный, держался против массы турков.
А потом пошла вполне манервенная война, когда наши погнали турков к Константинополю.
От Рабочий
К Торопыжка (10.03.2008 12:06:23)
Дата 10.03.2008 12:13:56

Re: Там, насколько...

Привет всем.
>русский гарнизон, очень малочисленный, держался против массы турков.
>А потом пошла вполне манервенная война, когда наши погнали турков к Константинополю.
Маневренная она была потому, что практически любую позицию можно было обойти с фланга. Чем все и занимались.
Рабочий.
От Nachtwolf
К Рабочий (10.03.2008 12:13:56)
Дата 10.03.2008 15:16:19

Eur/ А как только позицию нужно было не обходить, а брать,

позиционность и приключалась, и в этом плане осада Плевны ничем принципиально не отличается от осады Севастополя