От Нумер
К rulf
Дата 06.03.2008 01:45:41
Рубрики Прочее; WWII; Искусство и творчество;

Re: Мы из...

Здравствуйте

Мне фильм понравился. Батальные сцены впечатлили. Наверное, на фоне оных из советских и российских фильмов последних лет 30. Так что я простил некоторую улечённость "хьюман вейв" и прочими относительно мелкими несуразностями. Техника, конечно, тихий ужас. Но чего мы за последние 10 лет не видали?
Из героев положительные эмоции вызывает... только фашист. Что не может радовать.
Наконец удивило, как же героям не стыдно сматываться с войны в будущее, оставляя людей умирать. Я понимаю, что страшно. Но ведь даже нет никакого осуждения поступка!
От Northghoul
К Нумер (06.03.2008 01:45:41)
Дата 07.03.2008 10:36:40

Тут есть такой момент

>Наконец удивило, как же героям не стыдно сматываться с войны в будущее, оставляя людей умирать. Я понимаю, что страшно. Но ведь даже нет никакого осуждения поступка!

Стоит особому отделу взяться наконец за исполнение своих обязанностей и хоть пальцем пошевелить для проработки главгеров,и им кирдык. Они же на элементарные вопросы про свою часть и фамилии командиров ответьть не смогут :(
В перспективе вижу 3 варианта логического завершения сюжета:
1) "Мы из будущего" - Предъявить электронные часы, Борман чего-нибудь по памяти расскажет, как в плену. Но это уже серьёзная заявка на пересмотр послевоенной истории и шаг в сторону фантастики.
2) Их принимают за агентуру противника или дезертиров (поскольку кроме "будущего", представить вразумительных объяснений они не могут), часы не всплывают. В лучшем случае - штрафное подразделение с неясными перспективами.
3) Активное участие в уничтожении дота снимает с них подозрение, тем более что ротный командир вполне может засвидетельствовать это, как и то, что борман полез туда раненый. Тогда представляются возможными в основном 2 варианта:
а) Завершить на этом фильм, не раскрывая дальнейшую судьбу персонажей. Несколько туманно.
б) Сделать отсылку к одному из диалогов и показать условно-берлинские стены, на которых в числе прочих есть явный автограф четвёрки (здесь был Борман, ага :) Причём если вспомнить Женю, Женечкеу и Катюшу, 4 имени не обязательно должны означать, что все четверо на тот момент живы.
Пожалуй, наилучший из возможных, наравне с реализованным, но несколько отдаёт супергероизмом в духе американских спортивных комедий, где команда - явный аутсайдер начинает рвать всех и становится чемпионом или книжек вроде Боярской сотни.
Фильм-то не о том, что любой встречный может стать мегагероем и валить немцев на фронте пачками. Он о том, что практически любой человек, не только любитель военной истории, который в глубине души не прочь принять участие в том, о чём читал в книгах, но и откровенно пофигистично ко всему настроенный человек может при определённых исторических/личных условиях взяться за оружие и сражаться с врагом, пусть в духе "все побежали - и я побежал", хотя и понимает, что от его участия или неучастия в войне по большому счёту ничего не изменится. Зачем идти на пулемёты, если Победа всё равно будет за нами, и день её не изменится.
Семьи у них там нет, кто выжил в реальности из предков - тот и так выживет, а возможности спасти погибших почти нет. Единственые варианты, который можно было бы обыграть - герой встречает на фронте своего деда/прадеда и сражается вместе с ним/видит его гибель и мстит либо линия фронта проходит возле населённого пункта, где живут его предки, с которыми герой знакомится, попав в прошлое. Но и так многие ругают сюжет за условности и заимствования из х/ф "Назад в будущее"

Если подытожить, герои фильма показали себя более-менее достойно в финальном бою, поквитались с немцами и совестью дотом за погибшего из-за них старшину, и отправились в Вальхаллу домой, в будущее.
От Нумер
К Northghoul (07.03.2008 10:36:40)
Дата 07.03.2008 22:34:31

Re: Тут есть...

Здравствуйте

>Стоит особому отделу взяться наконец за исполнение своих обязанностей и хоть пальцем пошевелить для проработки главгеров,и им кирдык. Они же на элементарные вопросы про свою часть и фамилии командиров ответьть не смогут :(

Фонаты военной истории, боюсь, что смогут.

Предлагаю следующий вариант. Вновь 2007 год. 9 мая. Кладбище. Ржев. Поисковики хоронят найденных бойцов. Горсть земли кидает старичок в парадке с множеством нашивок за ранения, орденов и медалей. Зритель понимает, что это - бывший наци "Череп"(просто потому, что остальные вряд ли долго протянут на фронте).

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Дмитрий Козырев
К Нумер (07.03.2008 22:34:31)
Дата 12.03.2008 14:16:09

Re: Тут есть...

>>Стоит особому отделу взяться наконец за исполнение своих обязанностей и хоть пальцем пошевелить для проработки главгеров,и им кирдык. Они же на элементарные вопросы про свою часть и фамилии командиров ответьть не смогут :(
>
>Фонаты военной истории, боюсь, что смогут.

фоннаты "засыплются на косвенных" (с) :)
От Kalash
К Дмитрий Козырев (12.03.2008 14:16:09)
Дата 12.03.2008 18:11:58

Re: Тут есть...

>>Фонаты военной истории, боюсь, что смогут.
>
>фоннаты "засыплются на косвенных" (с) :)

О чём вы, граждане! Они же честно заявили в самом начале, что мы ваши потомки, мы из будущего. Явка с повинной, а если им не поверили, то они не причём :))
От Dragoon
К Нумер (06.03.2008 01:45:41)
Дата 06.03.2008 13:16:03

Re: Мы из...

>Техника, конечно, тихий ужас. Но чего мы за последние 10 лет не видали?
Вобщем да,но приятно удивило ранее не особо встречавшееся в нашем кино юзанье 50-мм ротного миномёта G.W.36
http://forum.milua.org
От Antenna
К Dragoon (06.03.2008 13:16:03)
Дата 06.03.2008 16:38:39

Re: Мы из...

А в "Проверке на дорогах" что за миномет при обстреле деревни?
От Дмитрий Козырев
К Antenna (06.03.2008 16:38:39)
Дата 06.03.2008 16:47:35

Re: Мы из...

>А в "Проверке на дорогах" что за миномет при обстреле деревни?

81,4 мм. Их же в разобраном виде подносили.
От Нумер
К Dragoon (06.03.2008 13:16:03)
Дата 06.03.2008 16:19:49

Re: Мы из...

Здравствуйте
>>Техника, конечно, тихий ужас. Но чего мы за последние 10 лет не видали?
>Вобщем да,но приятно удивило ранее не особо встречавшееся в нашем кино юзанье 50-мм ротного миномёта G.W.36

Тема артиллерии там вообще порадовала. БС-3 в качестве ЗИС-3 - отстой, но в кине хотя бы более-менее показано, зачем она вообще нужна.
Кстати удивило и порадовало, что танк после стрельбы из ПТРД просто уехал назад, а сгорел, как ему полагается во всяком советском фильме.


> http://forum.milua.org
Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Dragoon
К Нумер (06.03.2008 16:19:49)
Дата 06.03.2008 18:46:01

Re: Мы из...

>БС-3 в качестве ЗИС-3
гм...пересмотрел сюжет с артиллерией...ИМХО там Д-44
http://forum.milua.org
От Нумер
К Dragoon (06.03.2008 18:46:01)
Дата 07.03.2008 22:24:33

Re: Мы из...

Здравствуйте
>>БС-3 в качестве ЗИС-3
>гм...пересмотрел сюжет с артиллерией...ИМХО там Д-44
> http://forum.milua.org

Хм... Значит повёлся на странные для пушек военных лет колёса. А о почти родной Д-44 не вспомнил. :(

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Роман Алымов
К Dragoon (06.03.2008 13:16:03)
Дата 06.03.2008 13:33:01

Небось реконструкторы притащили (-)
От Kalash
К Нумер (06.03.2008 01:45:41)
Дата 06.03.2008 02:24:39

Re: Мы из...


>Наконец удивило, как же героям не стыдно сматываться с войны в будущее, оставляя людей умирать. Я понимаю, что страшно. Но ведь даже нет никакого осуждения поступка!

Ну, насколько я понял, они в последний раз на озеро бежали, надеясь товарища, раненного в грудь спасти. Ранение, вроде было смертельное... Да и главный , тоже ранен был...
От Нумер
К Kalash (06.03.2008 02:24:39)
Дата 06.03.2008 16:18:00

Re: Мы из...

Здравствуйте

>>Наконец удивило, как же героям не стыдно сматываться с войны в будущее, оставляя людей умирать. Я понимаю, что страшно. Но ведь даже нет никакого осуждения поступка!
>
>Ну, насколько я понял, они в последний раз на озеро бежали, надеясь товарища, раненного в грудь спасти. Ранение, вроде было смертельное... Да и главный , тоже ранен был...

Рана в ногу. Кость не задета. Единственная опасность - гангрена. С такими ранениями возвращались и не раз. Но ушли-то все 4-ро!

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От john1973
К Нумер (06.03.2008 16:18:00)
Дата 06.03.2008 23:24:03

Re: Мы из...

>Рана в ногу. Кость не задета. Единственная опасность - гангрена.

Даже сильного кровотечения не было, бедренная артерия и крупные вены, значит, неповреждены. Кровобращение нормальное... даже не гангрена, максимум - нагноение с формированием язвы - и то в поле без лекарств...
От Kalash
К Нумер (06.03.2008 16:18:00)
Дата 06.03.2008 20:42:22

Re: Мы из...


>>Ну, насколько я понял, они в последний раз на озеро бежали, надеясь товарища, раненного в грудь спасти. Ранение, вроде было смертельное... Да и главный , тоже ранен был...
>
>Рана в ногу. Кость не задета. Единственная опасность - гангрена. С такими ранениями возвращались и не раз. Но ушли-то все 4-ро!

"Вы игнорировали мой вопрос относительно магнитофона" :)
То есть смертельно раненого в грудь очкарика. А бежали все вместе потому что они думали,, что раз они попали в прошлое все вместе, то и обратно могут выбраться все только вместе тоже, Они говорили на эту темо до этого...
От Нумер
К Kalash (06.03.2008 20:42:22)
Дата 07.03.2008 22:23:19

Re: Мы из...

Здравствуйте

>>>Ну, насколько я понял, они в последний раз на озеро бежали, надеясь товарища, раненного в грудь спасти. Ранение, вроде было смертельное... Да и главный , тоже ранен был...
>>
>>Рана в ногу. Кость не задета. Единственная опасность - гангрена. С такими ранениями возвращались и не раз. Но ушли-то все 4-ро!
>
>"Вы игнорировали мой вопрос относительно магнитофона" :)
>То есть смертельно раненого в грудь очкарика. А бежали все вместе потому что они думали,, что раз они попали в прошлое все вместе, то и обратно могут выбраться все
только вместе тоже, Они говорили на эту темо до этого...

Зачем там 4 человека? Можно было отправить одного. Того же раненного, например. Всё равно он сам плавал.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От yav
К Kalash (06.03.2008 02:24:39)
Дата 06.03.2008 16:06:56

"Помирать нам рановато, есть у нас еще дома дела..." :) (-)