От Манлихер
К All
Дата 04.03.2008 16:55:03
Рубрики WWI; ВВС;

? по потерям бомберов "Илья Муромец" в ПМВ

Не могу нигде внятного ответа найти(((

Кто говорит, что единственная потеря - Муромец, сбитый в 1916 году истребителями.
Кто говорит, что он не был сбит, а сел на вынужденную после повреждения 3 моторов и окончания боеприпасов.

Еще нашел про Муромец, сбитый в 1915 году ЗА.

Где правда?

В архивах не нашел(((
От Evg
К Манлихер (04.03.2008 16:55:03)
Дата 05.03.2008 13:44:01

Re: "Илья Муромец"



>Кто говорит, что единственная потеря - Муромец, сбитый в 1916 году истребителями.
>Кто говорит, что он не был сбит, а сел на вынужденную после повреждения 3 моторов и окончания боеприпасов.

ИМХО тут речь идет об единственном "ИМ" сбитом собственно истребителями. Очень, говорят, "неудобный" он для истребителей был.

От Alex-WW1
К Evg (05.03.2008 13:44:01)
Дата 05.03.2008 13:53:28

"истребители" не значит на самом деле истребители

У нас обзывали истребителем любой самолет с курсовым пулеметом (а разведчики-"тракторы" им штатно оснащались еще с 1915 г).

Победу над Муромцем в 1916 г одержал экипаж "Авиатика" C.I (разведчик из первого "вооруженного" поколения, у которого наблюдатель сидел по-старинке спереди и не мог толком пользоваться своим пулеметом)
От Evg
К Alex-WW1 (05.03.2008 13:53:28)
Дата 05.03.2008 14:10:58

Re: "истребители" не...

>У нас обзывали истребителем любой самолет с курсовым пулеметом (а разведчики-"тракторы" им штатно оснащались еще с 1915 г).

>Победу над Муромцем в 1916 г одержал экипаж "Авиатика" C.I (разведчик из первого "вооруженного" поколения, у которого наблюдатель сидел по-старинке спереди и не мог толком пользоваться своим пулеметом)

Вполне возможно.
Думаю под истребителем могли понимать любой смолёт специально нападающий на другой самолет с целью его уничтожения при помощи бортового оружия. Профессия "самолёта-агрессора"(тм) - в то время ИМХО не сильно определялась.
ИМХО как описывают "Муромцы" - как то сомнительно что его грохнул одинокий разведчик с нерационально расположенным пулемётом. Разве что добил.
От Alex-WW1
К Evg (05.03.2008 14:10:58)
Дата 05.03.2008 14:29:53

Re: "истребители" не...

>ИМХО как описывают "Муромцы" - как то сомнительно что его грохнул одинокий разведчик с нерационально расположенным пулемётом. Разве что добил.

Он был не одиноким, но грохнул именно он (на параллельном курсе стрелок всадил в кабину Муромца несколько очередей).
От Evg
К Alex-WW1 (05.03.2008 14:29:53)
Дата 05.03.2008 14:35:25

Re: "истребители" не... (-)
От Llandaff
К Evg (05.03.2008 14:10:58)
Дата 05.03.2008 14:19:22

На войне бывает что угодно.

Просто по закону больших чисел (много вылетов муромцев), должно было произойти и что-нибудь "невозможное".
От Alex-WW1
К Манлихер (04.03.2008 16:55:03)
Дата 04.03.2008 17:23:54

Re: ? по...

>Кто говорит, что единственная потеря - Муромец, сбитый в 1916 году истребителями.

Не истребителями, а разведчиками

>Кто говорит, что он не был сбит, а сел на вынужденную после повреждения 3 моторов и окончания боеприпасов.

Такое тоже было, но годом раньше.

Вот список боевых потерь:

ИМ А-1 зав.№ 107 сожжен экипажем 21.7.14 (думали немцы плывут, а оказалось, что свои)

ИМ В-9 №150 "Киевский" 5.7.15 сильно поврежден в воздушном бою и совершил вынужденную посадку. Списан из-за полученых повреждений.

ИМ Г-42 №188 борт XVI 12.9.16 сбит в воздушном бою.
От Николай Поникаров
К Манлихер (04.03.2008 16:55:03)
Дата 04.03.2008 17:20:31

Re: ? по...

День добрый.

Ежли глянуть Финне
http://militera.lib.ru/h/finne/

то упоминаются
ИМ-3, сбит зенитным огнем 5.09.15
ИМ-14, разбился 29.05.16
ИМ-16, сбит истребителями 26.09.16

+ вынужденные посадки с разными повреждениями.

С уважением, Николай.
От Alex-WW1
К Николай Поникаров (04.03.2008 17:20:31)
Дата 04.03.2008 17:31:01

Re: ? по...

>ИМ-3, сбит зенитным огнем 5.09.15

ИМ В-10 №151 борт III сорвался в штопор при возбращении с боевого вылета (над целью был поврежден зенитным огнем, но насколько это сказалось не ясно)
От Alex-WW1
К Alex-WW1 (04.03.2008 17:31:01)
Дата 04.03.2008 17:32:08

дату забыл указать - 2.11.15 (-)
От Манлихер
К Alex-WW1 (04.03.2008 17:32:08)
Дата 05.03.2008 04:09:30

Спасибо))) (-)