От Владислав
К Архив
Дата 06.03.2008 02:23:03
Рубрики WWII; Танки;

[2Малыш] Можно возразить?

Доброе время суток!

>>Я тоже читал критические и алармистские документы. Я осознаю, что в общем и целом у нас было все плохо, а порой даже очень. Но абсолютизация этих документов - тоже плохая и ошибочная крайность.
>
>Прости еще раз, но Твоя точка зрения - "были примеры и правильного использования танков, только о них почему-то никто нигде ничего не написал" - называется конспирологией в кристаллизованно чистом виде.

Лично у меня при чтении отчетов танковых командиров 1941 года создалось впечатление, что они склонны винить пехоту и описывать ее ляпы в основном в случае неудачной атаки и больших потерь. Если атака была удачной, а потери -- минимальны, действия пехоты упоминаются лишь вскользь.


С уважением

Владислав
От А.Погорилый
К Владислав (06.03.2008 02:23:03)
Дата 06.03.2008 16:41:06

Так это же классика

>Лично у меня при чтении отчетов танковых командиров 1941 года создалось впечатление, что они склонны винить пехоту и описывать ее ляпы в основном в случае неудачной атаки и больших потерь. Если атака была удачной, а потери -- минимальны, действия пехоты упоминаются лишь вскользь.


Как в бою удачи мало
И дела нехороши,
Виноватого, бывало,
Там попробуй поищи.

Артиллерия толково
Говорит — она права:
— Вся беда, что танки снова
В лес свернули по дрова.

А еще сложнее счеты,
Чуть танкиста повстречал:
— Подвела опять пехота.
Залегла. Пропал запал.

А пехота не хвастливо,
Без отрыва от земли
Лишь махнет рукой лениво:
— Точно. Танки подвели.

Так идет оно по кругу,
И ругают все друг друга,
Лишь в согласье все подряд
Авиацию бранят.

А.Твардовский
Василий Теркин, БОЙ В БОЛОТЕ
http://litera.ru/stixiya/authors/tvardovskij/boj-bezvestnyj-o.html
От Малыш
К Владислав (06.03.2008 02:23:03)
Дата 06.03.2008 14:11:56

Re: [2Малыш] Можно...

>Лично у меня при чтении отчетов танковых командиров 1941 года создалось впечатление, что они склонны винить пехоту и описывать ее ляпы в основном в случае неудачной атаки и больших потерь.

Потеря одного танка - большая потеря?
От Максим~1
К Владислав (06.03.2008 02:23:03)
Дата 06.03.2008 13:04:44

классическое 8-))

>Лично у меня при чтении отчетов танковых командиров 1941 года создалось впечатление, что они склонны винить пехоту и описывать ее ляпы в основном в случае неудачной атаки и больших потерь. Если атака была удачной, а потери -- минимальны, действия пехоты упоминаются лишь вскользь.

Как в бою удачи мало
И дела нехороши,
Виноватого, бывало,
Там попробуй поищи.

Артиллерия толково
Говорит — она права:
— Вся беда, что танки снова
В лес свернули по дрова.

А еще сложнее счеты,
Чуть танкиста повстречал:
— Подвела опять пехота.
Залегла. Пропал запал.

А пехота не хвастливо,
Без отрыва от земли
Лишь махнет рукой лениво:
— Точно. Танки подвели.

Так идет оно по кругу,
И ругают все друг друга,
Лишь в согласье все подряд
Авиацию бранят.
От Гриша
К Владислав (06.03.2008 02:23:03)
Дата 06.03.2008 03:01:08

Ре: [2Малыш] Можно...

>Лично у меня при чтении отчетов танковых командиров 1941 года создалось впечатление, что они склонны винить пехоту и описывать ее ляпы в основном в случае неудачной атаки и больших потерь. Если атака была удачной, а потери -- минимальны, действия пехоты упоминаются лишь вскользь.

Тень на плетень наводили все - танкисты на пеxоту, пеxота на артиллерию, артиллерия на авиацию, авиация на погоду и каждый вышеперечисленный на соседа слева (справа).
От papa
К Гриша (06.03.2008 03:01:08)
Дата 06.03.2008 07:40:58

Ре: [2Малыш] Можно...

>
>Тень на плетень наводили все - танкисты на пеxоту, пеxота на артиллерию, артиллерия на авиацию, авиация на погоду и каждый вышеперечисленный на соседа слева (справа).


Ну так возьмите мемуары пехотинцев начиная от рядового и заканчивая генералом,
так такое впечетление, что вообще бз танков воевали.
От Пауль
К papa (06.03.2008 07:40:58)
Дата 06.03.2008 08:59:08

Ре: [2Малыш] Можно...

>>
>>Тень на плетень наводили все - танкисты на пеxоту, пеxота на артиллерию, артиллерия на авиацию, авиация на погоду и каждый вышеперечисленный на соседа слева (справа).
>

>Ну так возьмите мемуары пехотинцев начиная от рядового и заканчивая генералом,
>так такое впечетление, что вообще бз танков воевали.

Это не правда. Возьмите, например, мемуары Абдулина и узнаете про наши танки.
А уже генералы повсеместно про танки писали.

С уважением, Пауль.
От papa
К Пауль (06.03.2008 08:59:08)
Дата 06.03.2008 10:26:05

Ре: [2Малыш] Можно...

>>>
>>>Тень на плетень наводили все - танкисты на пеxоту, пеxота на артиллерию, артиллерия на авиацию, авиация на погоду и каждый вышеперечисленный на соседа слева (справа).
>>
>
>>Ну так возьмите мемуары пехотинцев начиная от рядового и заканчивая генералом,
>>так такое впечетление, что вообще бз танков воевали.
>
>Это не правда. Возьмите, например, мемуары Абдулина и узнаете про наши танки.
>А уже генералы повсеместно про танки писали.

>С уважением, Пауль.


В свою очередь возьмите Ванька Ротный
http://nik-shumilin.narod.ru/inf/list.html

А вы что узнали у Абдулина про танки?
От Пауль
К papa (06.03.2008 10:26:05)
Дата 06.03.2008 19:14:19

Ре: [2Малыш] Можно...

>>>Ну так возьмите мемуары пехотинцев начиная от рядового и заканчивая генералом,
>>>так такое впечетление, что вообще бз танков воевали.
>>
>>Это не правда. Возьмите, например, мемуары Абдулина и узнаете про наши танки.
>>А уже генералы повсеместно про танки писали.
>
>>С уважением, Пауль.
>

>В свою очередь возьмите Ванька Ротный
> http://nik-shumilin.narod.ru/inf/list.html

А смысл? Найден мемуар рядового, который опровергает ваш тезис ("так такое впечетление, что вообще бз танков воевали"). Про генеральские мемуары я уж молчу.

>А вы что узнали у Абдулина про танки?

Что воевали вместе с танками

С уважением, Пауль.