От Дервиш
К Shura
Дата 10.08.2000 15:04:37
Рубрики Современность; Танки;

Re: Оставьте свои пассажи для бедных парагвайцев там или амеров!

Мне лично наплевать какой и зачем турки выбирали вертолет! То что кобра дикое старье по сравнению с Ка неоспоримо.Полетные характеристики херня не говоря уж про боевые возможности.
==========================================

>>Ну НЕ БУДЕТ НИКОГДА страна входящая в НАТО покупать военную технику в стране вероятного противника!
>
>НАТО не считает Россию своим противником.
==========================================
Хе, Хе это не надо! Это песни для бедных! Мы например считаем НАТО вероятным противником и этого уже достаточно.

==========================================
Классная реклама:-). "Лузер оф компетишен" называется. Это Апач может себе позволить в ответ на наглое требование продать почти по себестоимости, послать турков куда подальше, не прислать документацию и т.д. Им внутренний рынок больше прибыли даст. Или богатым продадут.
==========================================
Да Апач там сразу не плясал -турки есчо денег не накопили на невероятно дорогие амерские машины! А вот то что они не взяли дешевую и полностью превосходящую Апач машину то это их политпроблемы и вопросы взяток -нам это не интересно.
==========================================

А вот Камову рынок еще не обеспечен. Они и мечаться с просьбами. Кому?... Кому?... Кому?... А никто не берет. Очень умно это показывать:-).
==========================================
Ну поиски рынка это вопрос бизнеса, а Камов себе внутренний рынок обеспечит уже хотябы "Касаткой" для перехода с Ми-8 в нашей армии - не пропадет! Да и в мире найдутся клиенты которым нужен новейший БОЕВОЙ вертолет а не сложные утрясания вопроса по поводу отката и полит корректности к ХОЗЯИНУ!
==========================================
>>Оптоэлектронные комплексы СУО для своих КА-50,52,60 и Ми-28 готовы и модернизируются непрерывно.
>

>Бла-бла-бла... И где эти достижения в Чечне? Не нужны? Лучше сотни солдат ложить без ночьной потдержки? нету там нифига. Один большой треп.
==========================================
Вы там были? Чтоб "№;дить нужно знать что там есть а чего нет? А так похожи вы на тетеньку с французкого телевидения! Сотни солдат ! Для особо не понимающих скажу - были там и Черные акулы и Ми-28 с полным ночным комплексом , проходили боевые испытания .Был и модернизированный ночной Ми-8 и Ми-24.
==========================================
>>А некоторые крутые вещицы просто глупо бросать на рынок-еще для себя не приобрели.
>
>Ну, это из другой оперы. Это русский бизнес. Обещать чего нет. Не обманешь - не продашь. Только лохов почему-то в Турции не оказалось:-(. Это видно только в Греции все есть. Но зато рекламу себе сделали. Русскую.
==========================================
Мы не обещаем чего нет ! Что продаем то отлично работает в отличии от дорогостоящей в обслуживании самоломающейся амерской херни! Этим амеры уже весь мир затерли всовывать дико сложную технику на одно обслуживан ие которой полбюджета в год уедет. Кстати это туркам и предстоит хе,хе!
==========================================
>>Ой не скажете ли примеров уничтожения абрашкой танков на расстоянии более 3000м в лоб?
>
>В Архиве валом. Ну, так быть, дам еще раз:
>"In the dust storm and darkness American technological advantages became clearer still. Thermal-imaging systems in tanks, Bradleys, and attack helicopters worked so well that crews could spot and hit Iraqi tanks at up to 4,000 meters (2.5 miles) before the Iraqis even saw them. American tank crews were at first surprised at their one-sided success, then exulted in the curious result of their accurate fire: the "pop-top" phenomenon."

>Это бой 26-го 24-й дивизии с иракскими 47-й и 49-й пехотными, гвардейской Небучаднеззар(Т-72 танки) и 26-й бригадой Командо.
>Есть и другие места. Смотрите Архив.
==========================================
Ой не нужно песен! Лучше подайте идею Лукасу може для новых Star Wars пригодится
"Тысячелетний Абрамс" мать его! Эти пиаровские бредни можно сразу запихиватьв одно место их изобретавшим! Кто хоть раз и стрелял из танка всю эту лабуду с пылевыми бурями и тчной стрельбой сквозь них на 4000м использует в ближайшем сортире по назначению!
==========================================
>>Дык лучше не то слово! Сравнивать литые Т-55 и Т-72 с песчаными стержнями с новейшим по тем временам абрашкой может только умышленно заблуждающийся!
>
>Это Вы о себе? Лично я сравнивал их не с Абрамсом, а с Т-80/Т-90. Что те пробить Абрамс со смехотворной дистанции 2000м не могли, что эти. А броня у американцев стала еще сильнее.
==========================================
Это я о вас дорогой! О вас! С 2000м 80ка и 90тый сделают из вашего Абрашки ливер легко! А расстояние действительного танкого боя не более 2000м если это конечно не лунный иракский ланшафт!
==========================================
>>Добавьте отсутствие тепловизора ,полное господство в воздухе и деморализацию иракских войск!Довайте поставим Т-80 сАреной и Шторой против там М-48 или "Центурионов" и они раскатают их с 5км!
>
>Так об этом же и речь. О полном боевом превосходстве. И плавно так - улучшения в русских танках не позволяют это отставание ликвидировать. А в кое каких компонентах даже ухудшение есть. А американцы с тех пор ушли еще дальше вперед.
==========================================
Отставание от чего? Хоть здесь то херню не пороли бы всеж большинство понимающих собралось! Абрашка то НИ РАЗУ невстречался не то чтот с равным а просто одного поколения танком!
Наши последние танки (при всей печальной финансовой ситуации в стране)- это все более высокотехнологичные машины с постоянно появляющимися новыми средствами актвной защиты и огневого поражения что ваши лопающиеся от денег амеры отлично понимают но удешевить производство не могут!
==========================================
>>Даже в Югославии вашим Абрамам навтыкали бы юги в горах(благо тупые амеры так в танки в лесной местности попадать и не научились).Там даже без своей авиации а только с войсковой ПВО и "Иглами" раздолбали бы всю вашу штурмовую авиацию!В том числе и хваленые самопадающие Апачи которые до фронта то долететь не могли -падали прямо в расположении!
>
>Если бы у бабушки... Иракцы хоть до сухопутных боем только наполовину рабежались. А сербы сдались когда наземная операция еще даже и не готовилась. От одних авиаударов. Причем гораздо более слабых, чем в Ираке. С точки зрения применения натовских сил, это даже не война. Так - полицейская операция.
==========================================
Я не собираюсь обсуждать здесь политику Милошевича -она мне до лампады! А то что амеры ссали идти в наземную операцию -факт!И правильно ссали -после двух месяцев непрерывных и обалденных по цене авиоударов -результа разрушение пары детских больниц и заводов ну еще умудрились попасть в неподвижные мостыи китайское посольство! А югославская армия ПОЛНОСТЬЮ сохранила весь парк наземной техники и боеспособность! Ваш Клинтон должен Черномырдину пятки целовать! (Хотя конечно это наоборот Но интересно сколько амеры Черномордику отвалили бабок!)
==========================================

>>А что Абрашка может противопоставить Т-90 с его новым СУО с ракетой бьющей на 5км, со Шторой ,сАреной или Дроздом , с усовершенстаованным АЗ и новейшей разнесенной броней с ВДЗ? Только ОБПС НЕМНОГО лучший нежели российский?
>
==========================================
>С СУО, с которого сп-ли половину деталей, а вторую пропили?
==========================================
Вы лично пропивали чтоль? Не трип"№;ите тогда!:)
==========================================
С ракетой, бьющей в никуда на 5км, поптому что нет такого тепловизора?
==========================================
А вы сядьте в танк когда по нему стреляет 90й с 5 км и посмотрим что от вас останется от ракеты "стреляющей в никуда"
И при чем здесь тепловизор родной вы наш спец!!!!????
==========================================
С Ареной на выставке и двух Шторах для показа на парадах?
==========================================
Арена принята на вооружени дорогой! Вдумайтесь в слова или вам обьяснить?
==========================================
С забитыми, голодными, необученными екипажами?
==========================================О опять эта пропаганда с американского ТВ!!!! Оставьте для бедных!!! Может в сельве Парагвая и поверят!Впрочем тупые амеры верят!!! Ну и тупой же народ! Точно ничему не научились с Корейской войны!

==========================================

Да что угодно. Тут вроде русские раздухарились. Хотят толи Грузию, толи Прибалтику воевать. Посмотрите следующую серию.
==========================================
Что вообще за бред?
==========================================
>Да куда же его уберешь? Оно же уже есть. Металл. Оборудование. А против них только вожможности, планы, мечты...
==========================================
Уберем при необходимости ! Не боись и очень быстро!


Мы то как раз не забыли. Мы выводы сделали. Армия во вьетнаме и сейчас -две разные армии. Результаты ету разницу показывают. И потери.
==========================================Вы сделали только один вывод! Чтобы вам победить нужно найти предельно слабого избиваемого, собрать еще все НАТО и не вкоем случае не вступать в боевое наземное соприкосновение с противником!
Там где по недосмотру это происходит (Сомали) , там вы вылетаете из страны быстрее собственного визга!




А вот русские выводов не сделали. После Афгана. То же повторилось в Чечне. И еще раз в чечне. Сейчас, "новыми методами" уже потряли официально 2600 солдат. Напомню, что за всю первую войну эта цифра была 2900.
==========================================
Ну что врать то! Хоть цифры правильно называли бы! В 1Чеченскую компанию мы потеряли 5200чел - потеряли из за непроходимо тупого военно политического труководства -что поделать эра ЕБНа -надеюсь она кончилась навсегда!. Я ж не сравниваю вьтнамские 58тыс убитых амеров или еще большие корейские потери!
==========================================

>Вообще, я бы на вашем месте помолчал маленько. Вас кучка сопляков камнями заставила отступить. Сейчас боретесь, чтобы хоть Иерусалим не потерят. А все эти Ихтифады - легкий насморк против Вьетнама или Афгана.
==========================================
Я совершенно не понимаю почему вы меня ассоциируете с Израилем!!!??? Для вас специально честь имею представиться:
Дервиш(вам больше знать незачем!:))Русский .Живу в Москве(И уезжать никуда не собираюсь)В 1985-86 служил в Афганистане в Кундузской мотострелковой дивизии .Командир "Шилки" .Участвовал в боевых действиях. Имею ранение. Имею госнаграды СССР. В Израиле сроду небыл а если буду то туристом.
Израилем интересуюсь по чистой любознательности.
А вы вообще Шура жалкое впечатление производите своим писанием под забор бывшей родины!
От Skwoznyachok
К Дервиш (10.08.2000 15:04:37)
Дата 12.08.2000 21:09:34

Джентльмены, это нормальное явление...

... в здешних краях. Приехавшие сюда обитатели бывшего СССР, получив боле-менее легальный статус (а в особенности - гражданство) начинают пытаться отслуживать оказанное доверие, при каждом удобном и неудобном случае стараясь обосрать свою бывшую родину. По этой причине я перестал общаться с одним орлом - бывшим прапором морской пехоты, а ныне командиром отделения рейнджерского батальона 101-й аэромобильной. Как-то он забыл, что все, что он умеет и знает, он получил в той самой отсталой и дикой стране, а мое напоминание об этом счел вызывающим... Смотриться это временами смешно, а в целом производит весьма неприятное впечатление, о чем мне не раз говорили нормальные амеры. Их очень удивляет, что я из России, а ничего особенно плохого о ней не говорю, в отличие от многих других.
Так что меня как раз все это вылазанье Шуры через собственную жопу в попытках доказать то, что доказывается только в реальном бою, не удивляет - насмотрелся...
Кундузским шилкачам - от Гератского спецназа привет и наилучшие пожелания!!! Будем жить!!!
Кстати, ты на горке в Нескучном саду 9-го Мая и 2-го августа бывашь?
С искренним уважением,
Skwoznyachok
От SerP-M
К Skwoznyachok (12.08.2000 21:09:34)
Дата 14.08.2000 23:29:33

Ну не все, но, к сожалению, БОЛЬШИНСТВО (+)

Привет!

Я вот тоже на "той стороне" оказался - жизнь так сложилась (Дервиш знает почему - я ему говорил в частном порядке). А теперь КУДА??? Делаю тут науку уже 9 лет. А вот деньги делать - как в СССР не умел, так и тут не научился - таланту нету.А за научную работу тут пока ещё платят прилично - жить-то надо. А Российской науке - хана пришла при ЕБН.
А от "обсерал" здешних ("бывших русских") тошнит. Только ведь это не просто "от гнусности натуры эмигрантов" идёт. Ведут себя ТАК как раз самые "адаптабельные" особи. Они живо просекли, что "тут" есть две вещи, которые от эмигранта ожидают: 1) хвалить Америку; 2) ругать Россию. Номер первый ожидается, вообще-то, от ВСЕХ приезжающих. Если же реакция у иностранца ДРУГАЯ, то амер, в зависимости от умственного развития и социального положения, либо застывает с отвисшей челюстью, либо тихо бочком от Вас отваливает и больше не здоровается. По "номеру второму" ситуация еще сложнее. С одной стороны, практически любой амер действительно ожидает, что эмигрант будет ругать страну, из которой он уехал (он ведь не захотел там жить!). НО, с другой стороны, современный амер в массе своей сейчас ОЧЕНЬ патриотичен, а потому "предателей" (утрирую немного с териминологией) никаких не любит. Потому - самое лучшее, это с "туземцами" о России просто не говорить, а если спросят, то говорить нейтрально. Увы, до многих "приспособленцев" эта истина не доходит.
С уважением,
Сергей (канд. биол. наук)
((x8 ОПС, x3 ВА, 1976-1978).
(полные номера не даю, так как не знаю, "открыли" ли их с тех давних пор).
От Дервиш
К SerP-M (14.08.2000 23:29:33)
Дата 15.08.2000 03:40:45

Re: Ну не все, но, к сожалению, БОЛЬШИНСТВО (+)

Увы Серег недавно смотрел передачу о состоянии фундаментальных исследований в нынешней России и не могу к сожалению ни чем похвастаться:( Было сказано и о микробиологии и там ситуация просто кирдык.Заработная плата ниже всяких граней и это приводит в глубочайшее уныние:( На фоне некоторых развивающихся техотраслей к ним пришли деньги и некоторые области весьма прилично финансируются но не биология и микробиология:( Может правда сейчас после обращения академиков РАН к президенту ходят слухи о серьёзных вливаниях в фундаментальные отрасли науки но пока ничего конкретного. Увы и ах:(
От Дервиш
К Skwoznyachok (12.08.2000 21:09:34)
Дата 13.08.2000 00:25:51

Re: Джентльмены, это нормальное явление...

> По этой причине я перестал общаться с одним орлом - бывшим прапором морской пехоты, а ныне командиром отделения рейнджерского батальона 101-й аэромобильной.
==========================================
Ну у некоторых молодых "кусков" это комплекс, хотя до фига было людей в чистом виде "солдат удачи". Ну этого можно поздравить был прапором морпехов СССР а теперь "целый сержант США!" :))))



Как-то он забыл, что все, что он умеет и знает, он получил в той самой отсталой и дикой стране, а мое напоминание об этом счел вызывающим... Смотриться это временами смешно, а в целом производит весьма неприятное впечатление, о чем мне не раз говорили нормальные амеры.
==========================================
Комплекс "Шуры" в чистом виде! Т.е приобщения к "культуре". Всеж я думаю таких наверно мало.
==========================================

Их очень удивляет, что я из России, а ничего особенно плохого о ней не говорю, в отличие от многих других.
==========================================
Ну к ним раньше ехали только отморозки антисоветские -нормальных то людей они и не видели:)))
==========================================

>Кундузским шилкачам - от Гератского спецназа привет и наилучшие пожелания!!! Будем жить!!!
==========================================
Будем жить братишка!:) Гератский батальон СпН?
==========================================

>Кстати, ты на горке в Нескучном саду 9-го Мая и 2-го августа бывашь?
==========================================
Нет не хожу.Со своим экипажем только встречался раньше часто в гости ездили ,водку пили. Теперь работа ,заботы:( да и живут оба на Украине . Перезваниваемс иногда -редко:(



>С искренним уважением,
>Skwoznyachok
Аналогично Дервиш.
От Skwoznyachok
К Дервиш (13.08.2000 00:25:51)
Дата 15.08.2000 07:47:11

Re: Джентльмены, это нормальное явление...

Нет, отдельная рота - 1980 год. Мы возле "пальца" обитали - по Шиндандской дороге...
А насчет "антисоветских"... Они здесь просто нормальных людей не видели - одни "беженцы" от антисемитизма и прочее. Последнее время, правда, стало появляться все больше нормальных русских и амеры начали понимать разницу между русскими и евреями из России. Вот такая вот грустная констатация факта...
А на горке в Нескучном хорошо - там народ собирается из разных мест... И Гератские, и Кандагарские, и Джелалабадские... С Кундуза тоже ребята есть. Найти очень просто - идешь в Нескучный мимо Зеленого театра, как прошел ворота - примерно через 200 метров слева будет пруд, а за ним тропинка наверх. А там услышишь... :-)))))))))))
Будем жить, братишка!
С искренним уважением,
Skwoznyachok
От Дмитрий Шумаков
К Дервиш (10.08.2000 15:04:37)
Дата 11.08.2000 12:36:31

За шурой еще с того форума должок (+)

>Я не собираюсь обсуждать здесь политику Милошевича -она мне до лампады! А то что амеры ссали идти в наземную операцию -факт!И правильно ссали -после двух месяцев непрерывных и обалденных по цене авиоударов -результа разрушение пары детских больниц и заводов ну еще умудрились попасть в неподвижные мостыи китайское посольство! А югославская армия ПОЛНОСТЬЮ сохранила весь парк наземной техники и боеспособность! Ваш Клинтон должен Черномырдину пятки целовать! (Хотя конечно это наоборот Но интересно сколько амеры Черномордику отвалили бабок!)
>=========================================

Обещал предъявить гору набитой юговской техники. И молчит, как рыба об лед....

>Отставание от чего? Хоть здесь то херню не пороли бы всеж большинство понимающих собралось! Абрашка то НИ РАЗУ невстречался не то чтот с равным а просто одного поколения танком!

Абрам может до современного танка и не доехать, разьве на трейлере...
Пусть шура на досуге поинтересуется, через сколько километров бури абрамы начинали фильтрами от пыли задыхаться.


>А вы вообще Шура жалкое впечатление производите своим писанием под забор бывшей родины!

А разьве у него есть другая возможность вырасти в собственных глазах?
Впрочем, кто их разберет, некрофилов...

ДШ
















С уважением, Дмитрий