От А.Никольский
К All
Дата 11.03.2008 10:49:06
Рубрики ВВС; Политек;

Индия подписала с МиГом контракт на $1 млрд

На модернизацию своих МиГ-29 по варианту, близкому к СМТ и "корабелке". Это, кстати, ставит дополнительные вопросы о причинах разрыва контракта Алжиром, так как технический облик не сильно отличается.

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2008/03/11/143272
С уважением, А.Никольский
От Alpaka
К А.Никольский (11.03.2008 10:49:06)
Дата 11.03.2008 22:50:08

Простите,


А это не Вы случайно, поддерживали в 2006 на VIF форуме решение нашего
Президента списать этим *%^&##* 5 ярдов "в обмен" на закупки?
См:
http://www.newsru.com/world/10mar2006/alzhir.html

По моему, ТАКИХ наивных людей только так и надо учить-киданием.
На подходе Тимошенко, которая будет платить за газ столько, сколько ей вздумается.
Похоже, при Козыреве Россию кидали С Ш А, а теперь-все, кому не лень... :(((
Алпака
От Alpaka
К Alpaka (11.03.2008 22:50:08)
Дата 11.03.2008 23:01:01

И одна БОЛьШАЯ просьба:

прокомментируйте, пожалуйста, вот эти ветки:


http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1133/1133686.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1133/1133657.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1133/1133694.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1133/1133682.htm


Алпака
От А.Никольский
К Alpaka (11.03.2008 23:01:01)
Дата 11.03.2008 23:46:45

Полностью разделяю свое мнение 2-летней давновсти

Все эти контракты надо было подписывать, и именно в обмен на списание алжирского долга, раз иначе они не подписывались. Эти контракты уже дали работу десяткам тысяч наших рабочих и инженеров, причем квалифицированных, то есть самой ценной части нашего народа. А выплата долга Алжиром деньгами - всего лишь увеличила бы инвестиции Фонда благосостяния РФ (часть бывшего Стабфонда) в американские ипотечные бумаги.
С уважением, А.Никольский
От В. Кашин
К А.Никольский (11.03.2008 23:46:45)
Дата 12.03.2008 16:34:45

Re: Полностью разделяю...

Добрый день!
> А выплата долга Алжиром деньгами - всего лишь увеличила бы инвестиции Фонда благосостяния РФ (часть бывшего Стабфонда) в американские ипотечные бумаги.
 В ипотечные бумаги стабфонд не вкладывается, но дело в том, что рассчитывать на возврат этих советских кредитов, дававшихся в определенных политических условиях, было заведомо нереалистично. Поэтому списали, разумеется, правильно.
С уважением, Василий Кашин
От Лейтенант
К В. Кашин (12.03.2008 16:34:45)
Дата 12.03.2008 18:13:38

Re: Полностью разделяю...

> В ипотечные бумаги стабфонд не вкладывается,

Не факт. Недавно были опубликованы новые правило размещения золотовалютных резервов (списочек во что можно вкладывать, с оговоркой что теперь таковой список аналогичен таковому по стабфонду). Так вот, в списочке Фанни Мэй! Ну вместе со всякими банками кредитования американских фермеров и агентствами по развитию испанских дорог.
От В. Кашин
К Лейтенант (12.03.2008 18:13:38)
Дата 12.03.2008 18:27:44

Re: Полностью разделяю...http://vif2ne.ru/nvk/

Добрый день!
>> В ипотечные бумаги стабфонд не вкладывается,
>
>Не факт. Недавно были опубликованы новые правило размещения золотовалютных резервов (списочек во что можно вкладывать, с оговоркой что теперь таковой список аналогичен таковому по стабфонду). Так вот, в списочке Фанни Мэй! Ну вместе со всякими банками кредитования американских фермеров и агентствами по развитию испанских дорог.
 Это заблуждение
http://www1.minfin.ru/ru/stabfund/about/
И, кстати, даже в американские казначейские облигации вложена меньшая часть фонда.
С уважением, Василий Кашин
От Лейтенант
К В. Кашин (12.03.2008 18:27:44)
Дата 12.03.2008 18:55:42

Вы от жизни отстали

> Это заблуждение
> http://www1.minfin.ru/ru/stabfund/about/
> И, кстати, даже в американские казначейские облигации вложена меньшая часть фонда.
>С уважением, Василий Кашин

Это устаревшая информация
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2008/02/21/n_1182738.shtml
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=agRQcQeLeK3k&refer=home
От В. Кашин
К Лейтенант (12.03.2008 18:55:42)
Дата 12.03.2008 20:26:12

Re: Вы от...

Добрый день!
>> Это заблуждение
>> http://www1.minfin.ru/ru/stabfund/about/
>> И, кстати, даже в американские казначейские облигации вложена меньшая часть фонда.
>>С уважением, Василий Кашин
>
>Это устаревшая информация
> http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2008/02/21/n_1182738.shtml
> http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=agRQcQeLeK3k&refer=home
 Стабфонд, тем более на момент списания алжирского долга, ни в какие облигации Фанни Мэй вложен быть не мог. Стабфонд вкладывался в суверенные обязательства (частично). В акции финансовых компаний, связанных с правительствами, будут вкладываться средства резервного фонда и об этом было объявлено недавно. Это вполне консервативная политика - те же китайцы вкладывают средства China Investment Corporation в акции американских финансовых компаний, вроде Blackstone ($3 мрд) и Morgan Stanley ($5 млрд). В отличие от них Фанни Мэй - это Government Sponsored Enterprise, хотя формально ее обязательства не гарантируются правительством США, ситуацию при которой правительство допустило бы ее банкротство представить невозможно (это по последствиям как для России обанкротить Сбербанк). Вложения в акции крупных международных финансовых компаний - это общая тенденция деятельности всех суверенных фондов (китайских, сингапурских, арабских и т.д.), поскольку именно таким образом можно сохранить вверенные средства в условиях быстро падающего доллара. Ничего странного, неправильного или ненормального в этом нет.
С уважением, Василий Кашин
От Alpaka
К А.Никольский (11.03.2008 23:46:45)
Дата 12.03.2008 00:23:32

Ре: Полностью разделяю...

Спасибо за коментарий,
Ваша приверженность своей точки зрения вызывает уважение. :))
Я, впрочем, так же остался при своем мнении-списывание долгов (что арабам, что Украине, что черту) -слишком широкий жест, который, скорее всего, обясняется коррупционной неизвестной X, входящей в уравнение.
>С уважением, А.Никольский
Алпака
От А.Никольский
К Alpaka (12.03.2008 00:23:32)
Дата 12.03.2008 01:15:14

Украина что ли заказала на свои деньги нам продукцию?

Я, впрочем, так же остался при своем мнении-списывание долгов (что арабам, что Украине, что черту) -слишком широкий жест, который, скорее всего, обясняется коррупционной неизвестной X, входящей в уравнение.
+++++++
Алжир за наличные деньги заказал нам продукции почти вдвое больше,чем был долг. Такого единовресенного военного заказа нам ни китайцы, ни индийцы не делали. Украине мы, впрочем, долги и не списывали, просто газ (основу энергопотребления украинской промышленности) ей продавали за четверть-треть его стоимости по ряду объективных причин.
С уважением, А.Никольский
От Dimka
К А.Никольский (12.03.2008 01:15:14)
Дата 12.03.2008 12:42:55

Re: Украина что...

>Украине мы, впрочем, долги и не списывали, просто газ (основу энергопотребления украинской промышленности) ей продавали за четверть-треть его стоимости по ряду объективных причин.
>С уважением, А.Никольский
А какие это причины?
Почему не продавать газ на границе?
или вообще ограничить продажи газа?
От ZaReznik
К Dimka (12.03.2008 12:42:55)
Дата 13.03.2008 19:43:24

Re: Украина что...

>Почему не продавать газ на границе?
>или вообще ограничить продажи газа?
Патаму шта интересует продажа, но уже на другой границе и совсем по другим ценам ;)
От Евгений Гончаров
К А.Никольский (11.03.2008 23:46:45)
Дата 11.03.2008 23:58:29

Ре: Полностью разделяю...

здравствуйте !
>А выплата долга Алжиром деньгами - всего лишь увеличила бы инвестиции Фонда благосостяния РФ (часть бывшего Стабфонда) в американские ипотечные бумаги.

интересно, при премьере Путине эта политика будет продолжена ?

>С уважением, А.Никольский
с уважением, Евгений Гончаровтерес
От А.Никольский
К Евгений Гончаров (11.03.2008 23:58:29)
Дата 12.03.2008 01:10:36

Ре: Полностью разделяю...


>интересно, при премьере Путине эта политика будет продолжена ?
++++++
Будет, уважаемый Евгений, продолжена, по ряду причин, для полного описания которых надо сто диссертаций написать:( Но соотношение уничтоженных денег и денег пущенных в экономику будет неизбежно меняться в пользу вторых ввиду мирового финансового кризиса хотя бы.
С уважением, А.Никольский
От Лейтенант
К А.Никольский (12.03.2008 01:10:36)
Дата 12.03.2008 12:51:31

Ре: Полностью разделяю...

>Будет, уважаемый Евгений, продолжена, по ряду причин, для полного описания которых надо сто диссертаций написать:(

Да какие там сто десертаций. Это ДАНЬ. А вот необходимость ее выплачивать определяется в большей степени субъективными или объективными факторами - только будующее и покажет.

> Но соотношение уничтоженных денег и денег пущенных в экономику будет неизбежно меняться в пользу вторых ввиду мирового финансового кризиса хотя бы.

Думаете "бог переменит орду"?
От Dervish
К Лейтенант (12.03.2008 12:51:31)
Дата 12.03.2008 21:22:58

Дань безвозвратна, тут же речь идет о деньгах, которые могут быть возвращены? (-)

-
От Лейтенант
К Dervish (12.03.2008 21:22:58)
Дата 13.03.2008 12:30:30

Даже если будут возвращены (что сомнительно), произойдет усушка и утруска в разы (-)
От makienko
К А.Никольский (11.03.2008 10:49:06)
Дата 11.03.2008 16:35:19

Господа! У меня что-то с головой или у алжирцев был 9-17?


[33K]



Взято отсюда: http://fulcrumaaf.skyrock.com/1.html
От Exeter
К makienko (11.03.2008 16:35:19)
Дата 11.03.2008 19:08:49

Это надо с линейкой горбы мерить :-)) (-)
От makienko
К Exeter (11.03.2008 19:08:49)
Дата 12.03.2008 10:57:18

Нет, все же до коржуевского уродца 9-17 кажется не дотягивает. Но гаргрот

увеличен однозначно.
От Exeter
К makienko (12.03.2008 10:57:18)
Дата 12.03.2008 12:54:44

Так ведь считается

Здравствуйте, уважаемый makienko!

Что отличия у вариантов СМТ такие:

9-17 (прототипы СМТ) - два накладных бака
9-18 (для Йемена) - нет накладных баков
9-19 (для Алжира) - один накладной бак


С уважением, Exeter
От makienko
К Exeter (12.03.2008 12:54:44)
Дата 12.03.2008 14:17:19

Теперь ясно, большое спасибо (-)
От andrew~han
К А.Никольский (11.03.2008 10:49:06)
Дата 11.03.2008 14:51:48

Re: Индия подписала...

>Это, кстати, ставит дополнительные вопросы о причинах разрыва контракта Алжиром, так как технический облик не сильно отличается.

Все-таки, не очень понятно, есть ли связь с миговскими контрактом и госдолгом? Либо там "плавающий курс"? ))

И про возврат в ВВС РФ - ну не позорище ли б/у брать, хотя "прецедент" уже был - с Ту-95 и Ту-160 экс советскими и украинскими
От А.Никольский
К andrew~han (11.03.2008 14:51:48)
Дата 11.03.2008 15:28:42

Re: Индия подписала...


>Все-таки, не очень понятно, есть ли связь с миговскими контрактом и госдолгом? Либо там "плавающий курс"? ))
++++
связь очень простая - теперь внешний долг Алжира будет увеличен на сумму, пропорциональную миговсккому контракту (напомнимм, что 4,6 долга списывалось за контраакты на 7,5) и предстоят переговоры по тому, как ее закрыть каким-то другим способом

С уважением, А.Никольский
От andrew~han
К А.Никольский (11.03.2008 15:28:42)
Дата 11.03.2008 15:33:44

Re: Индия подписала...


>связь очень простая - теперь внешний долг Алжира будет увеличен на сумму, пропорциональную миговсккому контракту

в этой связи: а все ли алжирские ВТС-ные контракты привязывались к долгу? Может МиГ и выбрали потому, что он шел "сверх квоты"?
От А.Никольский
К andrew~han (11.03.2008 15:33:44)
Дата 11.03.2008 15:40:02

Re: Индия подписала...

в этой связи: а все ли алжирские ВТС-ные контракты привязывались к долгу? Может МиГ и выбрали потому, что он шел "сверх квоты"?
+++
ИМХО все, кроме КБПшных. Версий о том, что история связано с долгом - не слышал.

С уважением, А.Никольский
От badger
К andrew~han (11.03.2008 14:51:48)
Дата 11.03.2008 14:55:15

Re: Индия подписала...

>И про возврат в ВВС РФ - ну не позорище ли б/у брать, хотя "прецедент" уже был - с Ту-95 и Ту-160 экс советскими и украинскими

Гм, учитываю что в частях значительный процент техники вообще в нелётном состоянии из-за отсутсвия зап частей - до жиру ли ?

С таким замахом надо вообще всю нынешнею матчасть списать(её больше 15 лет в среднем) и закупить новую, что бы не позорище было.
От andrew~han
К badger (11.03.2008 14:55:15)
Дата 11.03.2008 15:37:52

Re: Индия подписала...

>С таким замахом надо вообще всю нынешнею матчасть списать(её больше 15 лет в среднем) и закупить новую, что бы не позорище было.

Так я бы понял, если бы они на заводе были невыкупленные, так ведь на них полетали уже
От объект 925
К А.Никольский (11.03.2008 10:49:06)
Дата 11.03.2008 14:51:39

Индия согласилась доплатить РФ за реанимацию "Адмирала Горшкова"

http://izvestia.ru/news/news166447
Alexej
От Пехота
К А.Никольский (11.03.2008 10:49:06)
Дата 11.03.2008 12:04:11

Re: Индия подписала...

Салам алейкум, аксакалы!

>На модернизацию своих МиГ-29 по варианту, близкому к СМТ и "корабелке". Это, кстати, ставит дополнительные вопросы о причинах разрыва контракта Алжиром, так как технический облик не сильно отличается.

А какие могут быть вопросы? Отказ Алжира имеет явно политический характер. Свидетельством чему сворачивание сотрудничества с "Газпромом". Думаю, что это было условием присоединения Алжира к "Средиземноморскому ЕЭС". В кои-то веки их еще пригласят в ЕЭС, хотя бы и в таком, урезанном варианте.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От А.Никольский
К Пехота (11.03.2008 12:04:11)
Дата 11.03.2008 13:34:24

Re: Индия подписала...

Свидетельством чему сворачивание сотрудничества с "Газпромом".
++++
там сотрудничества и не могло быть - реально Газпром им, и они дам ничего дать не могли.

С уважением, А.Никольский
От Пехота
К А.Никольский (11.03.2008 13:34:24)
Дата 11.03.2008 14:26:06

Re: Индия подписала...

Салам алейкум, аксакалы!

>там сотрудничества и не могло быть - реально Газпром им, и они дам ничего дать не могли.


А зачем тогда договора подписывались?


Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От А.Никольский
К Пехота (11.03.2008 14:26:06)
Дата 11.03.2008 14:38:22

Re: Индия подписала...



>А зачем тогда договора подписывались?
++++
подписывался не договор, а меморандум о взаимопонимании, в рамках которого стороны грозились найти некие совместные проекты. Что не нашли - ничего удивительного. У нас нет технологий по сжижению газа, у алжирцев нет вообще никаких технологий. А трубопроводы Стройтрансгаз там и так строит.


С уважением, А.Никольский
От PQ
К Пехота (11.03.2008 12:04:11)
Дата 11.03.2008 13:33:38

А мне вот, что понравилось...

«МиГов», возвращаемых Алжиром, пойдут на вооружение ВВС России,
От Exeter
К PQ (11.03.2008 13:33:38)
Дата 11.03.2008 13:45:53

Ни к чему это. Надо срочно их продать Колумбии или Экваждору :-)) (-)
От А.Никольский
К Exeter (11.03.2008 13:45:53)
Дата 11.03.2008 14:21:43

ну почему же

Они же, уважаемый Exeter, пойдут ВВС "бесплатно" вне бюджетных лимитов, что при закупочном бюджете ВВС на серийную технику и НИОКР ИМХО в районе 30 млрд руб вовсе нелишне
С уважением, А.Никольский
От Exeter
К А.Никольский (11.03.2008 14:21:43)
Дата 11.03.2008 15:06:09

ИМХО, нашим ВВС большой пользы от 15 нестандартных машин не будет

Подозреваю, что кончат они как те переданные ВВС Су-35-первые, уважаемый А. Никольский.

С уважением, Exeter
От PQ
К Exeter (11.03.2008 15:06:09)
Дата 11.03.2008 16:06:32

Так, все эти Су-35 вроде бы были разными по БРЭО?

А здесь серийные машины...
От Exeter
К PQ (11.03.2008 16:06:32)
Дата 11.03.2008 16:15:25

Для наших ВВС машины с Жуками - не серийные (-)
От А.Никольский
К Exeter (11.03.2008 15:06:09)
Дата 11.03.2008 15:29:56

Re: ИМХО, нашим...

Здравствуйте, уважаемый
>Подозреваю, что кончат они как те переданные ВВС Су-35-первые, уважаемый А. Никольский.
++++
вроде как их в Липецк хотят, может быть, под это дело уломают ВВС на модернизацию остающегося парка

С уважением, А.Никольский
От PQ
К А.Никольский (11.03.2008 14:21:43)
Дата 11.03.2008 14:23:20

У Уго уже Су-30МКВ есть... (-)
От А.Никольский
К PQ (11.03.2008 14:23:20)
Дата 11.03.2008 14:25:31

Уго пусть Су-35 покупает (-)
От PQ
К А.Никольский (11.03.2008 14:25:31)
Дата 11.03.2008 14:38:24

Ага, для полной замены Ф-16... (-)
От Виктор Крестинин
К Exeter (11.03.2008 13:45:53)
Дата 11.03.2008 13:48:03

Так нечестно. Надо на троих. Колумбии, Эквадору и крокодилу Уго)) (-)