От Игорь Кулаков
К All
Дата 16.03.2008 06:20:56
Рубрики WWII;

Re: Встреча со...

вопрос морального плана есть к вам: конечно, я понимаю, приказ есть приказ, и этот человек за Трумэна не отвечает, и кое-что интересное относительно истории и прочего он может сообщить (возможно), но Вы неужели не понимаете, что называть его "живой легендой", и считать героем (не так ли?) мягко говоря, не соответствует?

ps: (с злостью) Кстати, почему это не надо вопросов морального плана? Бережете нервишки старого убийцы?
От Администрация (wolfschanze)
К Игорь Кулаков (16.03.2008 06:20:56)
Дата 16.03.2008 11:38:04

Модераториал

--Разжигание флейма. Трое суток.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Геннадий Нечаев
К Игорь Кулаков (16.03.2008 06:20:56)
Дата 16.03.2008 11:10:50

Re: Встреча со...

Ave!

Не оправдывая содеянного:

>вопрос морального плана есть к вам: конечно, я понимаю, приказ есть приказ, и этот человек за Трумэна не отвечает,

Угу.

>и кое-что интересное относительно истории и прочего он может сообщить (возможно), но Вы неужели не понимаете, что называть его "живой легендой",

А кто же он, как не живая легенда без кавычек?

>и считать героем (не так ли?) мягко говоря, не соответствует?

Это кому как, но ведь человек и до Хиросимы летал, воевал?

>ps: (с злостью) Кстати, почему это не надо вопросов морального плана? Бережете нервишки старого убийцы?

Слушайте, а чего злиться-то? Вы можете себе представить: дали человеку задание. Спецмиссия, сверхмощная бомба. Как вы думаете, не будучи физиком, не видя испытаний бомбы в Неваде - насколько он представлял себе последствия атомного взрыва? Что этот человек мог знать о радиации, о поражающих факторах и долговременных последствиях апрменения ЯО кроме того, что ему тогда сочли нужным сообщить те, кто послал его на задание? И кто тогда вообще в полной мере представлял себе последствия? Давайте без напыщенного морализаторства! Вот не надо равнять его с обслугой газовых камер - те точно ВЕДАЛИ, ЧТО ТОВОРЯТ. И творили это совершенно сознательно.

Я этого человека не виню.

Omnia mea mecum porto
От Лейтенант
К Геннадий Нечаев (16.03.2008 11:10:50)
Дата 16.03.2008 12:07:37

Отвращение вызывает не то что он выполнил приказ, а то что он этим гордится

И более того, судя по корневому посту на этом зарабатывает


>Как вы думаете, не будучи физиком, не видя испытаний бомбы в Неваде - насколько он представлял себе последствия атомного взрыва? Что этот человек мог знать о радиации, о поражающих факторах и долговременных последствиях апрменения ЯО кроме того, что ему тогда сочли нужным сообщить те, кто послал его на задание? И кто тогда вообще в полной мере представлял себе последствия?

Но теперь-то он в полной мере представляет, не так-ли? И гордиться сделанным ...
От Kimsky
К Игорь Кулаков (16.03.2008 06:20:56)
Дата 16.03.2008 09:22:44

Вообще то с такой позиции - любой...

член экипажа бомбера, вылетвашего против городов, артиллерист, стрелявший не только снайперски по танкам, танкист, ведший бои в городе - с высокой вероятностью - "старые убийцы", поскольку почти наверняка убили какого-нибудь некомбатанта. Что делать будем?
От Игорь Кулаков
К Kimsky (16.03.2008 09:22:44)
Дата 16.03.2008 09:26:16

Re: Вообще то

Аргументация простая:

Атомные бомбардировки - средство устрашения, направленное исключительно против гражданского населения с огромным числом жертв. В этом суть.
От Kimsky
К Игорь Кулаков (16.03.2008 09:26:16)
Дата 16.03.2008 10:37:20

Это не истребление мирного населения...

на уже захваченных территориях. А уничтожения вражеского ресурса и запугивание - с целью минимзации своих потерь и приближения победы. И именно этот результат и был достигнут. В этом - суть, а прочее - завывания.
От Лейтенант
К Kimsky (16.03.2008 10:37:20)
Дата 16.03.2008 12:05:09

То есть действия террористов 911 - одобряем

>Уничтожения вражеского ресурса и запугивание - с целью минимзации своих потерь и приближения победы.

Ониже именно этим и занимались, причем жизнью радиэтого пожертвовали, так?
От СергейК
К Лейтенант (16.03.2008 12:05:09)
Дата 16.03.2008 12:08:58

Скажите, пожалуйста, как Вы относитесь к офицерам РВСН?

Должны ли они терзаться сомнениями при поступлении соотвествующего приказа?
От Лейтенант
К СергейК (16.03.2008 12:08:58)
Дата 16.03.2008 12:17:22

К офицерам РВСН я не отношусь. Отношусь к офицерам ВВС.

>Должны ли они терзаться сомнениями при поступлении соотвествующего приказа?

Простого и короткого ответа на этот вопрос нет. В качестве частности могу отметить что мы все еще живы только потому, что реальные а не придуманные офицеры РВСН в ряде случаев сомнениями терзались и приказы (в форме служебных инструкций) выполнять не стали.
В качестве другой частности, могу ответить что на месте ветерана из корневого поста видимо приложил бы все зависящие от мене усилия для выполнения приказа. Но вот потом, когда стали бы ясны масштабы и обстоятельства произошедшего. Не знаю, не знаю. Самоубийство - это врядли, но автографы продавать в качестве человека известного как исполнитель массового садистского убийства гражданских ...
От Hamster
К Игорь Кулаков (16.03.2008 06:20:56)
Дата 16.03.2008 08:47:22

вас же попросили воздержаться от истерики.

Обязательно надо насрать в интересной ветке?
От Игорь Кулаков
К Hamster (16.03.2008 08:47:22)
Дата 16.03.2008 08:53:16

Re: вас же...

>Обязательно надо насрать в интересной ветке?

Выбирайте выражения уважаемый. пожалуйста, внимательно перечитайте мой пост и корневой пост этого г-на. Я ведь не против, а только за обсуждение исторических моментов, возмущает неприкрытое оправдание и восхваление неслыханного преступления и одного из его исполнителей.
От Гриша
К Игорь Кулаков (16.03.2008 08:53:16)
Дата 16.03.2008 09:05:49

КГ/АМ (-)
От СергейК
К Игорь Кулаков (16.03.2008 06:20:56)
Дата 16.03.2008 08:30:11

Где же был Ваш праведный гнев вчера?

когда тут предлагали сбросить бомбу на европу?
От Игорь Кулаков
К СергейК (16.03.2008 08:30:11)
Дата 16.03.2008 08:39:19

Re: Где же...

>когда тут предлагали сбросить бомбу на европу?

не читал :-)

но могу предположить, о чем речь.
обсуждение альтернатив и факт истории с сотнями тысяч убитых - абсолютно разные категории, Вы не находите?
От Игорь Кулаков
К СергейК (16.03.2008 08:30:11)
Дата 16.03.2008 08:35:00

Re: Где же... (-)
От Kalash
К Игорь Кулаков (16.03.2008 06:20:56)
Дата 16.03.2008 07:36:58

Re: Встреча со...

>ps: (с злостью) Кстати, почему это не надо вопросов морального плана? Бережете нервишки старого убийцы?

Я же просил "морально озабоченных" держать свои мысли при себе в данном случае... Прошу администрацию убрать пост Кулакова.
От Игорь Кулаков
К Kalash (16.03.2008 07:36:58)
Дата 16.03.2008 08:03:40

Re: Встреча со...

вообще-то, "моральный вопрос" был к Вам, а не к этому террористу-исполнителю...
От Kalash
К Игорь Кулаков (16.03.2008 08:03:40)
Дата 16.03.2008 08:13:45

Re: Встреча со...

>террористу-исполнителю...
Послал бы я тебя... если бы это был другой какой форум, а так просто говорю - пошёл вон.
От Игорь Кулаков
К Kalash (16.03.2008 08:13:45)
Дата 16.03.2008 08:28:02

Re: Встреча со...

>>террористу-исполнителю...
>Послал бы я тебя... если бы это был другой какой форум, а так просто говорю - пошёл вон.

Весьма, символично, г-н тыкало, совсем опиндосился?
От Dervish
К Kalash (16.03.2008 07:36:58)
Дата 16.03.2008 08:02:37

Т.е. Вы - "морально не озабоченный"? Очень показательно. (-)

-
От Kalash
К Dervish (16.03.2008 08:02:37)
Дата 16.03.2008 08:08:46

Re: Т.е. Вы...

Ещё раз повторяю для "озабоченных", я не буду задавать ветерану-фронтовику идиотский вопросы по поводу моральности бомбёжек. Этим занимаются слюнявыне либералы. Поэтому, заведите другую тему и обличайте. Дошло?
Здесь я рассчитываю получить вопросы технического плана т.д., так как сам в авиации ничего не понимаю.
От Dervish
К Kalash (16.03.2008 08:08:46)
Дата 16.03.2008 08:17:42

Так это просто штрих к именно вашей характеристике. Не более. (-)

-