От Мелхиседек
К Рабочий
Дата 14.03.2008 21:20:53
Рубрики WWI; Армия;

Re: Париж немцы...

>И зависла потом против укреплений Парижа.
укрепления парижа раздолбали бы, как льеж
От Рабочий
К Мелхиседек (14.03.2008 21:20:53)
Дата 15.03.2008 01:00:25

Верден ведь не раздолбали.

Привет всем.
>>И зависла потом против укреплений Парижа.
>укрепления парижа раздолбали бы, как льеж
Укрепления Парижа имели пехотное прикрытие. Получилась бы мясорубка наподобие Верденской. Вот тут и нужны ШГ.
Рабочий.
От Мелхиседек
К Рабочий (15.03.2008 01:00:25)
Дата 15.03.2008 01:08:40

Re: Верден ведь...

верденские укрепления как раз раздолбали, долго и методично, другое дело, что у французов хватило сил на мясорубку, чего не хватило бельгийцам

>Укрепления Парижа имели пехотное прикрытие. Получилась бы мясорубка наподобие Верденской. Вот тут и нужны ШГ.

пехотное прикрытие было слабое, укрепления устраревшие

они уязвимы для орудий 210-420мм, но... не берутся штурмовыми группами
казематные пушки и пулемёты всех положат
От Рабочий
К Мелхиседек (15.03.2008 01:08:40)
Дата 15.03.2008 02:22:50

Re: Верден ведь...

Привет всем.
>верденские укрепления как раз раздолбали, долго и методично, другое дело, что у французов хватило сил на мясорубку, чего не хватило бельгийцам
В том и дело, что долго и методично. Я ведь про попытку избежать мясорубок.
>>Укрепления Парижа имели пехотное прикрытие. Получилась бы мясорубка наподобие Верденской. Вот тут и нужны ШГ.
>
>пехотное прикрытие было слабое, укрепления устраревшие
Французкая 6А никуда ведь не делась. Весь вопрос, сколько бы времени осуществлялся штурм.
>они уязвимы для орудий 210-420мм, но... не берутся штурмовыми группами
>казематные пушки и пулемёты всех положат
Если бы немцы атаковали сомкнутыми строями, как в реальности, их пули облетать будут?
Рабочий.
От Мелхиседек
К Рабочий (15.03.2008 02:22:50)
Дата 15.03.2008 10:49:33

Re: Верден ведь...

>Привет всем.
>>верденские укрепления как раз раздолбали, долго и методично, другое дело, что у французов хватило сил на мясорубку, чего не хватило бельгийцам
>В том и дело, что долго и методично. Я ведь про попытку избежать мясорубок.

тогда военные не страдали гуманизмом

>Французкая 6А никуда ведь не делась. Весь вопрос, сколько бы времени осуществлялся штурм.

за недели 2-3 форты бы раздолбали

>Если бы немцы атаковали сомкнутыми строями, как в реальности, их пули облетать будут?
не понял юмора

посмотрите на противоштурмовые укрепления фортов того времени, штурмовые отряды полягут
От Рабочий
К Мелхиседек (15.03.2008 10:49:33)
Дата 15.03.2008 23:46:46

Re: Верден ведь...

Привет всем.
>>Привет всем.
>>>верденские укрепления как раз раздолбали, долго и методично, другое дело, что у французов хватило сил на мясорубку, чего не хватило бельгийцам
>>В том и дело, что долго и методично. Я ведь про попытку избежать мясорубок.
>
>тогда военные не страдали гуманизмом
Но выиграть войну ини все равно хотели. Поэтому собственно и придумали штурмовые группы.
>>Французкая 6А никуда ведь не делась. Весь вопрос, сколько бы времени осуществлялся штурм.
>
>за недели 2-3 форты бы раздолбали
За это время там соберется вся Французкая ария.
Потом, обсуждение варианта, при котором французы проиграют Марнскую битву выходит за эту тему.
>>Если бы немцы атаковали сомкнутыми строями, как в реальности, их пули облетать будут?
>не понял юмора
Какой юмор. Именно сомкнутые боевые порядки на поле боя.
>посмотрите на противоштурмовые укрепления фортов того времени, штурмовые отряды полягут
С той тактикой, что была в 14 году войска лягут еще быстрее.
Рабочий.
От Мелхиседек
К Рабочий (15.03.2008 23:46:46)
Дата 16.03.2008 10:49:15

Re: Верден ведь...

>>тогда военные не страдали гуманизмом
>Но выиграть войну ини все равно хотели. Поэтому собственно и придумали штурмовые группы.

это было позже и в других условиях


>За это время там соберется вся Французкая ария.

точнее то, что от неё осталось


>Какой юмор. Именно сомкнутые боевые порядки на поле боя.

антверпен тем не менее взяли

>>посмотрите на противоштурмовые укрепления фортов того времени, штурмовые отряды полягут
>С той тактикой, что была в 14 году войска лягут еще быстрее.
по большому счёту одинаково
От Pav.Riga
К Мелхиседек (15.03.2008 10:49:33)
Дата 15.03.2008 15:12:06

Re: Верден ведь...и метод "ускоренной атаки"

посмотрите на противоштурмовые укрепления фортов того времени, штурмовые отряды полягут
Ну и в 1914 году немцы каску образца 1916 врядли могли
изобрести ...
Против этих укреплений (фортов) у немцев и был метод
"ускоренной атаки" который они и применили в Бельгии.
Если верить Бельгийцам - отдельные резервные бригады
немцев они уничтожили в промежутках между фортами полностью.
Поросто - больше сообществу известны писания немцев об успехах,чем французов и бельгийцев -Германия ближе.
С уважением к Вашему мнению.