От Дмитрий Козырев
К Поручик Баранов
Дата 18.03.2008 14:42:29
Рубрики Современность; Политек;

А какая связь между колективизацией в СССР и мировым кризисом?

>Но это только одно из последствий. Их было много

например?

> и ни одного положительного

ну как сказать...
В условиях кризиса СССР получил возможноть осуществлять торговые операци на мировом рынке, разве нет?
От Афраний
К Дмитрий Козырев (18.03.2008 14:42:29)
Дата 18.03.2008 14:51:08

связь прямая

В мировозрении тогдашнего руководств - мировой кризис это первый шаг к мировой войне (и правы ведь оказались). Значит нет долгого времени на догоняющую модернизацию, а надо приступать к форсированной. Резерв рабочей силы для индустириализации - только село, деньги для индустриализации - только село. А значит коллективизация. Со всеми издержками.
От Дмитрий Козырев
К Афраний (18.03.2008 14:51:08)
Дата 18.03.2008 15:19:54

Re: связь прямая

>В мировозрении тогдашнего руководств - мировой кризис это первый шаг к мировой войне (и правы ведь оказались).

Весь вопрос в том - увязывало ли советское руководство свои действия именно с кризисом?

Кризис обусловил приход в Германии к власти нацистов (что собствено запустило движение к войне), но коллективизация к этому времени уже шла полным ходом.
От Денис Фалин
К Дмитрий Козырев (18.03.2008 15:19:54)
Дата 18.03.2008 16:24:11

Ну не совсем так


>Кризис обусловил приход в Германии к власти нацистов (что собствено запустило движение к войне), но коллективизация к этому времени уже шла полным ходом.
 Мировой кризис также привел к росту влияния коммунистов в Германии. А вот Гинденбург после некоторых итераций выбрал по понятным причинам Алоизыча. Дальше все знают ...

С уважением.
От Афраний
К Дмитрий Козырев (18.03.2008 15:19:54)
Дата 18.03.2008 15:54:17

Сложный вопрос

Совпадение по времени.
Я что-то качественных публикаций на эту тему не помню.
Надо смотреть архивы.
От Alex Medvedev
К Афраний (18.03.2008 14:51:08)
Дата 18.03.2008 14:55:12

Re: связь прямая

>деньги для индустриализации - только село.

Осталось вам только объяснить почему финансирование с/х было не намного меньше финансирования индустриализации.
От Афраний
К Alex Medvedev (18.03.2008 14:55:12)
Дата 18.03.2008 15:02:05

Re: связь прямая

Ну, приводите цифры. А то "не намного меньше" это как-то не комильфо
От Alex Medvedev
К Афраний (18.03.2008 15:02:05)
Дата 18.03.2008 15:15:00

Re: связь прямая

>Ну, приводите цифры. А то "не намного меньше" это как-то не комильфо

А что, если приведу, то вы враз объясните как это из деревни деньги на индустриализацию выкачивали?
От Афраний
К Alex Medvedev (18.03.2008 15:15:00)
Дата 18.03.2008 15:26:31

Re: связь прямая

>>Ну, приводите цифры. А то "не намного меньше" это как-то не комильфо
>А что, если приведу, то вы враз объясните как это из деревни деньги на индустриализацию выкачивали?

Откуда в СССР брали валюту на покупку оборудования (технологий, станков, целых завоводов)?
Обычный ответ тот, что это были доходы от импорта зерна (плюс всякое сырье, например, лес).
Если Вы приведете корректные цифры опровергающие эту позицию - я встану на Вашу и публично отрексь от озвученной мной.
От Alex Medvedev
К Афраний (18.03.2008 15:26:31)
Дата 18.03.2008 16:20:30

Re: связь прямая

>>Обычный ответ тот, что это были доходы от импорта зерна (плюс всякое сырье, например, лес).

Т.е. вы утверждаете что после коллективизации резко вырос экспорт зерна и соответствено резко выросли валютные доходы?
От Афраний
К Alex Medvedev (18.03.2008 16:20:30)
Дата 18.03.2008 16:28:24

Re: связь прямая

>>>Обычный ответ тот, что это были доходы от импорта зерна (плюс всякое сырье, например, лес).
>
>Т.е. вы утверждаете что после коллективизации резко вырос экспорт зерна и соответствено резко выросли валютные доходы?

Это общепринятая точка зрения
От NV
К Афраний (18.03.2008 15:26:31)
Дата 18.03.2008 15:47:44

Re: связь прямая

>>>Ну, приводите цифры. А то "не намного меньше" это как-то не комильфо
>>А что, если приведу, то вы враз объясните как это из деревни деньги на индустриализацию выкачивали?
>
>Откуда в СССР брали валюту на покупку оборудования (технологий, станков, целых завоводов)?
>Обычный ответ тот, что это были доходы от импорта зерна (плюс всякое сырье, например, лес).

ну и вполне обычные коммерческие кредиты.
От Евгений Путилов
К NV (18.03.2008 15:47:44)
Дата 18.03.2008 16:18:40

Re: связь прямая

Доброго здравия!

>>Обычный ответ тот, что это были доходы от импорта зерна (плюс всякое сырье, например, лес).
>
>ну и вполне обычные коммерческие кредиты.

А не были ли это так называемые связанные кредиты?

С уважением, Евгений Путилов.
От Iva
К NV (18.03.2008 15:47:44)
Дата 18.03.2008 15:51:47

Re: связь прямая

Привет!

>>Откуда в СССР брали валюту на покупку оборудования (технологий, станков, целых завоводов)?
>>Обычный ответ тот, что это были доходы от импорта зерна (плюс всякое сырье, например, лес).
>
>ну и вполне обычные коммерческие кредиты.

А их чем гасили?

Тем же зерном или нефтью.

Владимир
От NV
К Iva (18.03.2008 15:51:47)
Дата 18.03.2008 15:57:10

Re: связь прямая

>Привет!

>>>Откуда в СССР брали валюту на покупку оборудования (технологий, станков, целых завоводов)?
>>>Обычный ответ тот, что это были доходы от импорта зерна (плюс всякое сырье, например, лес).
>>
>>ну и вполне обычные коммерческие кредиты.
>
>А их чем гасили?

>Тем же зерном или нефтью.

Но потом и постепенно. Вначале стулья, а уж затем деньги.