От Паюша
К All
Дата 12.03.2008 18:03:02
Рубрики Современность; Танки; Армия;

По танковым частям вопрос

Командир какого уровня в российской армии штатно имеет командирскую машину, а не танк? Роты, батальона, полка? Что это за машина?
А в американской армии?
От Guderian
К Паюша (12.03.2008 18:03:02)
Дата 12.03.2008 18:08:26

Re: По танковым...

>Командир какого уровня в российской армии штатно имеет командирскую машину, а не танк? Роты, батальона, полка? Что это за машина?
>А в американской армии?
от командира полка и машину и танк (или что то бронированое)
От Дмитрий Козырев
К Паюша (12.03.2008 18:03:02)
Дата 12.03.2008 18:06:42

Re: По танковым...

>Командир какого уровня в российской армии штатно имеет командирскую машину, а не танк? Роты, батальона, полка? Что это за машина?
>А в американской армии?

вообще то в танковом соединении командир любого уровня имеет танк для возможности передвижения в бою.

Другое дело, что он может этого и не делать, а воспользоваться КШМ или БТРом, которые тоже положены.

Положены они с того уровня где начинается штаб - т.е. с батальонного.

За отечественый батальон правда не поручусь.
От Guderian
К Дмитрий Козырев (12.03.2008 18:06:42)
Дата 12.03.2008 18:18:57

Re: По танковым...

?
>
>вообще то в танковом соединении командир любого уровня имеет танк для возможности передвижения в бою.

Ну не совсем танк, просто штатную машину подразделения закрепленую за ним как передвижной КП

>Другое дело, что он может этого и не делать, а воспользоваться КШМ или БТРом, которые тоже положены.
А Зачем? Как говориться не надо придумывать велосипед все придумали до вас! Танк это штатный КП танкового командира, КШМ машина Начальника Штаба можно конечно сесть и в БМП началника связи но вот вопрос зачем? Это собственно для батальоного штаба!

>Положены они с того уровня где начинается штаб - т.е. с батальонного.
Танк как кп положен всем кто управляет подразделением выше 1 единицы техники
Машины как средство передвижения положены только частям а это от отдельного батальона и выше!
От Дмитрий Козырев
К Guderian (12.03.2008 18:18:57)
Дата 12.03.2008 18:23:31

Re: По танковым...

>>Другое дело, что он может этого и не делать, а воспользоваться КШМ или БТРом, которые тоже положены.
>А Зачем? Как говориться не надо придумывать велосипед все придумали до вас! Танк это штатный КП танкового командира, КШМ машина Начальника Штаба можно конечно сесть и в БМП началника связи но вот вопрос зачем? Это собственно для батальоного штаба!

Но мой ответ охватывал в т.ч. и американские соединения.
А зачем - по моему понятно зачем - работать по организации боя в машине несколько удобне, чем в танке, нет?
От Guderian
К Дмитрий Козырев (12.03.2008 18:23:31)
Дата 12.03.2008 18:38:29

Re: По танковым...

>Но мой ответ охватывал в т.ч. и американские соединения.
>А зачем - по моему понятно зачем - работать по организации боя в машине несколько удобне, чем в танке, нет?

Чем удобнее? Мысль штаба сидит в КШМ это начальник штаба! А комбату необходимо прямое руководство войсками
на штатной машине чати (БТР/БМП/танк)при чем тут удобство? Он что карты в танке рисует или вы думаете он воюет на нем вместе со всеми? Нет это ротный так сказать своим примером воодушевляет бойцов а комбат и комполка они по уставу в глубине боевых порядков ( в обороне на труднодоступном для танков направлении).
От Дмитрий Козырев
К Guderian (12.03.2008 18:38:29)
Дата 13.03.2008 09:47:31

Re: По танковым...

>>А зачем - по моему понятно зачем - работать по организации боя в машине несколько удобне, чем в танке, нет?
>
>Чем удобнее? Мысль штаба сидит в КШМ это начальник штаба! А комбату необходимо прямое руководство войсками

Но он должен оценить обстановку, принять решение и отдать боевой приказ. Работать с картой 9если это делается по карте) - удобнее на столе. "Лично пообщаться с командирами" (в непогодь) - тоже.

>на штатной машине чати (БТР/БМП/танк)при чем тут удобство? Он что карты в танке рисует или вы думаете он воюет на нем вместе со всеми? Нет это ротный так сказать своим примером воодушевляет бойцов а комбат и комполка они по уставу в глубине боевых порядков ( в обороне на труднодоступном для танков направлении).

Это уже руководство боем.
От Guderian
К Дмитрий Козырев (13.03.2008 09:47:31)
Дата 13.03.2008 10:33:09

Re: По танковым...

>Но он должен оценить обстановку, принять решение и отдать боевой приказ. Работать с картой 9если это делается по карте) - удобнее на столе. "Лично пообщаться с командирами" (в непогодь) - тоже.

А что для этого столь нобходима КШМ или БМП? Комат все это проводит обычно на свежем воздухе у своего танка или импровизированом КП ( в КШМ все равно будет тесно).
Ну а у командира полка КП так кп начиная от палаток заканчивая кунгом из двух УРАЛов или КАмазов.

В общем пересаживать командира на другую технику в бою смысла не вижу допускаю возможность премещения в тылу по не боевым делам на чем угодно хоть на трофейном мотоцикле!

>Это уже руководство боем.

Так собственно штатная машина и предназначена для этого
Явно творить приказы и распоряжения он за столом на КП будет ну а устрные в бою будет отдавать из штатной техники или оборудованого НП!
От Дмитрий Козырев
К Guderian (13.03.2008 10:33:09)
Дата 13.03.2008 10:42:16

Re: По танковым...

>А что для этого столь нобходима КШМ или БМП?

Я не сказал "необходима", я сказал "удобнее" (чем танк). А свежий воздух тоже может не подходить по причине осадков, мороза или сильного ветра.
От Guderian
К Дмитрий Козырев (13.03.2008 10:42:16)
Дата 13.03.2008 11:49:00

Re: По танковым...

>Я не сказал "необходима", я сказал "удобнее" (чем танк). А свежий воздух тоже может не подходить по причине осадков, мороза или сильного ветра.
Чем же она удобнее? Комбату необходимо свести вместе порядка 8-9 человек ну никак вы их в КШМ не запихаете. У комполка народу еще больше.
А все нижеперечисленое это тягости и лишения воинской службы которые как известно каждый в/с должен стойко переносить!
От Дмитрий Козырев
К Guderian (13.03.2008 11:49:00)
Дата 13.03.2008 12:08:17

Re: По танковым...

>>Я не сказал "необходима", я сказал "удобнее" (чем танк). А свежий воздух тоже может не подходить по причине осадков, мороза или сильного ветра.
>Чем же она удобнее?

тем что можно например расстелить карту и померять расстояния.

>Комбату необходимо свести вместе порядка 8-9 человек ну никак вы их в КШМ не запихаете.

Можно и по очереди с ними работать, или по радио.
Разные условия могут быть.
От Guderian
К Дмитрий Козырев (13.03.2008 12:08:17)
Дата 13.03.2008 13:25:04

Re: По танковым...

>тем что можно например расстелить карту и померять расстояния.


На это есть НШ и ЗНШ пусть хоть обмереют всю карту в КШМ, для батальона ширина карты больше двух листов не нужна следовательно из танка можно не вылазить на улице все растилить на планшете коленке!


>Можно и по очереди с ними работать, или по радио.
>Разные условия могут быть.
Это ваше личное мнение.
Постановка боевой задачи требует ее слитного и не раздельного изложения посему последовательная работа с командирами рот/батальонов не возможна - увеличение времени которого и так мало, а так же 3 раза придется объяснять то что можно довести всем трем вместе, плюс каждый будет знать действия соседа.
Про радио забудте в бою явно комбат выберет стандартную машину подразделения
а не КШМ (спалят я думаю сразу как увидят)при расположении на месте за радиопереговоры с постановкой задач этому комбату больше явно не командовать режим радиомолчания никто не отменял!