От Avil
К All
Дата 12.03.2008 23:56:57
Рубрики WWII; Танки;

Marder (не БМП)

Пара вопросов.

1. Разъясните, пожалуйста, разницу между истребителем танков и противотанковой САУ. Это разве не одно и тоже. Насколько я понимаю, у немцев в ВМВ назвались ИТ машины с закрытой рубкой, а ПТ САУ - с открытой. Насколько это деление оправданно?

2. Кто может подсказать по количеству выпущенных Marder III с PaK 36(r)? Производство - 344 шт., а вот переделка - вопрос. Один источник говорит о 19 машинах, другой - о 39, а третий - о нуле.

Заранее спасибо.
От БорисК
К Avil (12.03.2008 23:56:57)
Дата 14.03.2008 06:10:32

Re: Marder (не...

>2. Кто может подсказать по количеству выпущенных Marder III с PaK 36(r)? Производство - 344 шт., а вот переделка - вопрос. Один источник говорит о 19 машинах, другой - о 39, а третий - о нуле.

Согласно Йенцу, производили их тремя сериями:

1. 120 шт. сданы с апреля по 15 мая 1942 г.
2. 100 шт. сданы с июля по август 1942 г.
3. 124 шт. сданы с августа по октябрь 1942 г.

Переделки:

1. 9 шт. в феврале 1943 г.
2. 10 шт. в марте 1943 г.
В апреле их не было.

Йенц не исключает возможности дополнительных переделок, которые не попали в месячные отчеты.
От Пауль
К Avil (12.03.2008 23:56:57)
Дата 13.03.2008 09:08:32

Re: Marder (не...

>2. Кто может подсказать по количеству выпущенных Marder III с PaK 36(r)? Производство - 344 шт., а вот переделка - вопрос. Один источник говорит о 19 машинах, другой - о 39, а третий - о нуле.

Господа Чемберлен и Дойл пишут о 19 переделках в 43-м.

>Заранее спасибо.
С уважением, Пауль.
От Avil
К Пауль (13.03.2008 09:08:32)
Дата 13.03.2008 20:57:48

Re: Marder (не...

>Господа Чемберлен и Дойл пишут о 19 переделках в 43-м.

Господа Чемберлен и Дойл не единственные бронетанковые историки.
От Пауль
К Avil (13.03.2008 20:57:48)
Дата 14.03.2008 01:04:48

Re: Marder (не...

>>Господа Чемберлен и Дойл пишут о 19 переделках в 43-м.
>
>Господа Чемберлен и Дойл не единственные бронетанковые историки.

Но достаточно авторитетные.

Кто писал про другое?

С уважением, Пауль.
От И. Кошкин
К Avil (12.03.2008 23:56:57)
Дата 13.03.2008 00:46:37

Re: Marder (не...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Пара вопросов.

>1. Разъясните, пожалуйста, разницу между истребителем танков и противотанковой САУ. Это разве не одно и тоже. Насколько я понимаю, у немцев в ВМВ назвались ИТ машины с закрытой рубкой, а ПТ САУ - с открытой. Насколько это деление оправданно?

истребитель, охотник - это машина с противоснарядным бронированием и закрытой рубкой. Противотанковая САУ - это, фактически, самоходный лафет

И. Кошкин
От Пауль
К И. Кошкин (13.03.2008 00:46:37)
Дата 13.03.2008 09:11:49

Re: Marder (не...

>истребитель, охотник - это машина с противоснарядным бронированием и закрытой рубкой. Противотанковая САУ - это, фактически, самоходный лафет

"Не всегда" (с)
47-мм самоходку на базе "единички" называют Panzerjager, Мардеры на базе 38-тонника также имеют в названии слово Panzerjager.

>И. Кошкин
С уважением, Пауль.
От Дмитрий Козырев
К Пауль (13.03.2008 09:11:49)
Дата 13.03.2008 11:04:16

Re: Marder (не...

>"Не всегда" (с)
>47-мм самоходку на базе "единички" называют Panzerjager, Мардеры на базе 38-тонника также имеют в названии слово Panzerjager.

Ну вот и не путайте panzerjager и jagdpanzer :)
От Пауль
К Дмитрий Козырев (13.03.2008 11:04:16)
Дата 13.03.2008 11:35:49

Добавлю.

>>"Не всегда" (с)
>>47-мм самоходку на базе "единички" называют Panzerjager, Мардеры на базе 38-тонника также имеют в названии слово Panzerjager.
>
>Ну вот и не путайте panzerjager и jagdpanzer :)

В полном названии Ягдпантеры тоже имеется слово panzerjager.

С уважением, Пауль.
От Пауль
К Дмитрий Козырев (13.03.2008 11:04:16)
Дата 13.03.2008 11:33:23

Re: Marder (не...

>>"Не всегда" (с)
>>47-мм самоходку на базе "единички" называют Panzerjager, Мардеры на базе 38-тонника также имеют в названии слово Panzerjager.
>
>Ну вот и не путайте panzerjager и jagdpanzer :)

Это не существенно.

С уважением, Пауль.
От Дмитрий Козырев
К Пауль (13.03.2008 11:33:23)
Дата 13.03.2008 11:35:19

Re: Marder (не...

>>Ну вот и не путайте panzerjager и jagdpanzer :)
>
>Это не существенно.

В контексте заданого вопроса - очень даже.
От Пауль
К Дмитрий Козырев (13.03.2008 11:35:19)
Дата 13.03.2008 11:42:57

Re: Marder (не...

>>>Ну вот и не путайте panzerjager и jagdpanzer :)
>>
>>Это не существенно.
>
>В контексте заданого вопроса - очень даже.

Ничуть
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1588894.htm

Туда же и ягдтигра еще можно добавить, ага.

Тов. Кошкин же продвигал идею про самодвижущиеся лафеты (если я правильно его понял).

С уважением, Пауль.
От Bronevik
К Пауль (13.03.2008 09:11:49)
Дата 13.03.2008 10:59:24

Re: Marder (не...

Доброго здравия!
>>истребитель, охотник - это машина с противоснарядным бронированием и закрытой рубкой. Противотанковая САУ - это, фактически, самоходный лафет
>
>"Не всегда" (с)
>47-мм самоходку на базе "единички" называют Panzerjager, Мардеры на базе 38-тонника также имеют в названии слово Panzerjager.
Это какой-такой "38-тонник"?! "-))
>>И. Кошкин
>С уважением, Пауль.
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Пауль
К Bronevik (13.03.2008 10:59:24)
Дата 13.03.2008 11:34:12

Re: Marder (не...


>>"Не всегда" (с)
>>47-мм самоходку на базе "единички" называют Panzerjager, Мардеры на базе 38-тонника также имеют в названии слово Panzerjager.
>Это какой-такой "38-тонник"?! "-))

Такой. Есть еще 35-тонник, ага.

>Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
С уважением, Пауль.
От Bronevik
К Пауль (13.03.2008 11:34:12)
Дата 13.03.2008 14:53:00

"Открою Вам страшный секрет!"(С) ;-))

Доброго здравия!

>>>"Не всегда" (с)
>>>47-мм самоходку на базе "единички" называют Panzerjager, Мардеры на базе 38-тонника также имеют в названии слово Panzerjager.
>>Это какой-такой "38-тонник"?! "-))
>
>Такой. Есть еще 35-тонник, ага.

Литера (t)означает, что танк чехословацкий, как (f)французский, а (r)советский. И никаких тонн, пааанимаешь! "-))

>>Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
>С уважением, Пауль.
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От amyatishkin
К Bronevik (13.03.2008 14:53:00)
Дата 13.03.2008 16:15:52

Re: "Открою Вам...

>>Такой. Есть еще 35-тонник, ага.
>
>Литера (t)означает, что танк чехословацкий, как (f)французский, а (r)советский. И никаких тонн, пааанимаешь! "-))

"Игви шутит"(с)
От Пауль
К amyatishkin (13.03.2008 16:15:52)
Дата 14.03.2008 01:05:35

Re: "Открою Вам...

>"Игви шутит"(с)

Я специально смайлик не ставил, пущай понервничают, хе-хе.

С уважением, Пауль.
От Bronevik
К Пауль (14.03.2008 01:05:35)
Дата 14.03.2008 16:38:36

Гы, я думал нас навестила тень Анфилова! "-)) (-)