От Поручик Баранов
К Дмитрий Козырев
Дата 18.03.2008 18:20:23
Рубрики Современность; Политек;

Все совершенно верно

Добрый день!
>>Я, кажется, тоже читал подобные высказывания (хотя за "Ваши" цитаты также буду благодарен). Однако как из этого следует тезис про "главную проблему"?
>
>Если своими словами, то "главная проблема" заключалась в наличии замкнутого круга - у государства не было средств поднять экономику для производства товаров (реализация которых стимулировала бы продажу крестьянами своей продукции), а соответсвенно отсуствие рынка потребительских товаров не мотивировало крестьян на увеличение производства и продажу продукци - т.к. куда потом девать деньги?
>Поэтому занимались в основном самообеспечением. А в городе между тем жрать было нечего.

Поэтому проблему решили за счет крестьянства.

Если бы не решили ее за счет крестьянства - пошли бы по латиноамериканскому пути.

Впрочем, по итогам XX века трудно сказать, чей путь был лучше. Но то, что Латинская Америка обошлась без такой крови и таких жертв - это точно.

С уважением, Поручик
От Дмитрий Козырев
К Поручик Баранов (18.03.2008 18:20:23)
Дата 18.03.2008 18:24:43

Re: Все совершенно...

>Поэтому проблему решили за счет крестьянства.

А ее и нельзя было решить иначе.

>Если бы не решили ее за счет крестьянства - пошли бы по латиноамериканскому пути.

И остались бы аграрной страной, объектом политики или чьим нибудь лебенсраумом.

>Впрочем, по итогам XX века трудно сказать, чей путь был лучше. Но то, что Латинская Америка обошлась без такой крови и таких жертв - это точно.

Ей повезло остаться на периферии мировой политики.
От Поручик Баранов
К Дмитрий Козырев (18.03.2008 18:24:43)
Дата 18.03.2008 18:38:28

Re: Все совершенно...

Добрый день!
>>Поэтому проблему решили за счет крестьянства.
>
>А ее и нельзя было решить иначе.

В рамках концепции индустриализации - нельзя было.

>>Если бы не решили ее за счет крестьянства - пошли бы по латиноамериканскому пути.
>
>И остались бы аграрной страной, объектом политики или чьим нибудь лебенсраумом.

Вопрос спорный. Сегодняшняя Россия ничуть не лучше сегодняшней Бразилии.

>>Впрочем, по итогам XX века трудно сказать, чей путь был лучше. Но то, что Латинская Америка обошлась без такой крови и таких жертв - это точно.
>
>Ей повезло остаться на периферии мировой политики.

Так, если бы Россия шла по этому пути, ей бы точно так же повезло.

С уважением, Поручик
От DmitryO
К Поручик Баранов (18.03.2008 18:38:28)
Дата 18.03.2008 18:43:56

Re: Все совершенно...

>>Ей повезло остаться на периферии мировой политики.
>
>Так, если бы Россия шла по этому пути, ей бы точно так же повезло.

Эт вряд ли. Ключевое слово - лебенсраум.

>С уважением, Поручик
От Поручик Баранов
К DmitryO (18.03.2008 18:43:56)
Дата 18.03.2008 18:49:10

Возможно. Возможно вы правы

Добрый день!

Во всяком случае, мне понятна логика большевиков.

С другой стороны, если бы крестьянство не было уничтожено ими, оно стало бы мощной силой, противостоящей оккупантам - как отряды Махно в 1918 г., хотя это совсем другая война, но итог был бы таким же.


С уважением, Поручик
От И. Кошкин
К Поручик Баранов (18.03.2008 18:49:10)
Дата 18.03.2008 20:45:09

Фу, поручик, какие глупости вы пишете. (-)
От vergen
К Поручик Баранов (18.03.2008 18:49:10)
Дата 18.03.2008 19:52:12

Re: Возможно. Возможно...

нее без промышленности - ничего бы не вышло. и крестьяне с вилами бы не помогли.
От Андю
К Поручик Баранов (18.03.2008 18:49:10)
Дата 18.03.2008 18:54:57

"Циганские бароны" немцев выкосят ваших нео-махновцев, как серп траву. (+)

Здравствуйте,

Т.б. сомнительно их сотрудничество с угнанной "за Можай" советской властью. Будут эдакие РСФСР-бандеровцы, грабящие немецкие обозы и режущие немногочисленных "красных". ПМСМ.

Всего хорошего, Андрей.
От объект 925
К DmitryO (18.03.2008 18:43:56)
Дата 18.03.2008 18:48:02

Ре: Все совершенно...

>Эт вряд ли. Ключевое слово - лебенсраум.
++++
Подождите для пятницы. Ну не во вторник же вечером начинать дискуссию о том, смогли бы немцы и если то сколько отхватить у СССР.:)
Алеxей