От Олег...
К Поручик Баранов
Дата 18.03.2008 18:45:57
Рубрики Современность; Политек;

А про эффективность и производительность можно поподробнее?

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Пусть эффективность и производительность труда на селе упала в разы

Всех вместе или отдельно взятых?

Есть ли цифры, капк общие, так и по отдельно взятым индивидумам?
Или это умозаключния? Если так - на чем основанные?
Почему должны была упасть производительность, по логике
как раз должно было быть все наоборот.

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От объект 925
К Олег... (18.03.2008 18:45:57)
Дата 18.03.2008 19:04:29

Re: А про...

>Есть ли цифры, капк общие,
++++
ГОЛОВОКРУЖЕНИЕ ОТ УСПЕХОВ
К вопросам колхозного движения

Это факт, что на 20 февраля с, г. уже коллективизировано 50% крестьянских хозяйств по СССР. Это значите что мы перевыполнили пятилетний план коллективизации к 20 февраля 1930 года более чем вдвое.
Это факт, что на 28 февраля этого года колхозы успели уже ссыпать семян для яровых посевов более 36 миллионов центнеров, т. е. более 90% плана, т. е. около 220 миллионов пудов. Нельзя не признать, что сбор 220 миллионов пудов семян по одной лишь колхозной линии - после успешного выполнения хлебозаготовительного плана - представляет огромнейшее достижение.

ИСТОРИЯ ВСЕСОЮЗНОЙ КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ (большевиков). КРАТКИЙ КУРС. Госполитиздат, 1945.
Глава XII. Партия большевиков в борьбе за завершение строительства социалистического общества и проведение новой Конституции (1935-1937 годы)
Это была крупнейшая победа социализма.
Почти такую же картину подъема представляло сельское хозяйство. Посевные площади всех культур выросли с 105 миллионов гектаров в 1913 году (довоенное время) до 135 миллионов гектаров в 1937 году. Производство зерна выросло с 4 миллиардов 800 миллионов пудов в 1913 году до 6 миллиардов 800 миллионов пудов в 1937 году.
Alexej
От Дмитрий Ховратович
К объект 925 (18.03.2008 19:04:29)
Дата 19.03.2008 01:41:54

Вот-вот, головокружение от успехов


>Это факт, что на 20 февраля с, г. уже коллективизировано 50% крестьянских хозяйств по СССР. Это значите что мы перевыполнили пятилетний план коллективизации к 20 февраля 1930 года более чем вдвое.
>Это факт, что на 28 февраля этого года колхозы успели уже ссыпать семян для яровых посевов более 36 миллионов центнеров, т. е. более 90% плана, т. е. около 220 миллионов пудов. Нельзя не признать, что сбор 220 миллионов пудов семян по одной лишь колхозной линии - после успешного выполнения хлебозаготовительного плана - представляет огромнейшее достижение.

А уж после прекрасного урожая 1930 года еще большая эйфория началась. А кончилось все, как известно, довольно плачевно.
От Поручик Баранов
К Олег... (18.03.2008 18:45:57)
Дата 18.03.2008 18:51:19

Re: А про...

Добрый день!
>Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>>Пусть эффективность и производительность труда на селе упала в разы
>
>Всех вместе или отдельно взятых?

>Есть ли цифры, капк общие, так и по отдельно взятым индивидумам?
>Или это умозаключния? Если так - на чем основанные?
>Почему должны была упасть производительность, по логике
>как раз должно было быть все наоборот.

Почему упала - я написал ниже по ветке

Достоверных цифр, я думаю, найти невозможно.
Кое-какие есть, я их приведу.

А почему "должно быть наоборот" при полной незаинтересованности работника в конечном результате труда - мне лично непонятно.


>Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
С уважением, Поручик
От Олег...
К Поручик Баранов (18.03.2008 18:51:19)
Дата 19.03.2008 01:35:32

Re: А про...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Почему упала - я написал ниже по ветке

Я не нашел. Нельзя ли точную ссылку?

>А почему "должно быть наоборот" при полной незаинтересованности работника в конечном результате труда - мне лично непонятно.

В смысле? Вы не понимаете, чем отличается коллективный труд от индивидуального?
Или что Вам не понятно?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Паршев
К Поручик Баранов (18.03.2008 18:51:19)
Дата 18.03.2008 18:59:02

А можете объяснить, каким образом

одновременно упала производительность, высвободилась рабочая сила и выросло производство?
От В. Кашин
К Паршев (18.03.2008 18:59:02)
Дата 18.03.2008 21:20:12

Механизация

Добрый день!
>одновременно упала производительность, высвободилась рабочая сила и выросло производство?
 Переход к механизации с/х и централизованное внедрение современных методов обработки земли позволяло одномоментно повысить производительность даже на фоне резкого падения у крестьян мотивации к труду и издержках советской системы управления отраслью. Зато когда влияние фактора механизации было исчерпано (уже годам к 70-м, вероятно), задача дальнейшего подъема производительности становится нерешаемой ввиду нехватки рабочей силы на селе, ее крайне низкого качества и неэффективного управления. С/х бесповоротно превращается в провальную отрасль.
С уважением, Василий Кашин
От DmitryGR
К В. Кашин (18.03.2008 21:20:12)
Дата 18.03.2008 21:27:08

Re: Механизация

> Зато когда влияние фактора механизации было исчерпано (уже годам к 70-м, вероятно), задача дальнейшего подъема производительности становится нерешаемой ввиду нехватки рабочей силы на селе, ее крайне низкого качества и неэффективного управления. С/х бесповоротно превращается в провальную отрасль.

Прям 28-й съезд КПСС. Факты вообще-то об обратном говорят.
От В. Кашин
К DmitryGR (18.03.2008 21:27:08)
Дата 18.03.2008 21:56:08

Re: Механизация

Добрый день!
>> Зато когда влияние фактора механизации было исчерпано (уже годам к 70-м, вероятно), задача дальнейшего подъема производительности становится нерешаемой ввиду нехватки рабочей силы на селе, ее крайне низкого качества и неэффективного управления. С/х бесповоротно превращается в провальную отрасль.
>
>Прям 28-й съезд КПСС. Факты вообще-то об обратном говорят.
 О чем именно? О быстром росте производительности труда и валового производства в советском с/х в 1980-е гг? Или об отсутствии у СССР в то время серьезных продовольственных проблем, каковые пытались решать разнообразными кампаниями?
С уважением, Василий Кашин
От PK
К Паршев (18.03.2008 18:59:02)
Дата 18.03.2008 19:20:41

Уменьшением потребления (-)
От Alex Medvedev
К PK (18.03.2008 19:20:41)
Дата 18.03.2008 19:22:46

у кого? (-)
От Поручик Баранов
К Alex Medvedev (18.03.2008 19:22:46)
Дата 18.03.2008 20:05:29

У крестьян, естественно

Добрый день!

"Рост производства" образовался только и исключительно за счет того, что колхозники, в отличие от крестьян-индивидуалистов, лишились возможности укрывать плоды своего труда от заготовок. Валовое производство при этом, естественно, вырасти не могло. оно и не выросло. Неучтенка уменьшилась, - вот и секрет успеха.

С уважением, Поручик
От Олег...
К Поручик Баранов (18.03.2008 20:05:29)
Дата 19.03.2008 01:39:10

Погодите, Вы хотите сказать, что...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

...то что раньше пропадало и выбрасывалось, теперь использовалось.

Так?

И при этом то что использолвалось было больше того, что использовалось раньше?

То есть вся "большая производительность" просто работала на помойку?
А коллективизация позволила снизить производительнойсть при большей отдаче.

Или как Вас понять? И что такое "производительность" по-Вашему?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Паршев
К Поручик Баранов (18.03.2008 20:05:29)
Дата 18.03.2008 21:06:55

Так вот как пуля срастается. Оказывается, есть стали меньше.

А что? В этом есть система.
От Олег...
К Паршев (18.03.2008 21:06:55)
Дата 19.03.2008 01:39:54

Видимо, не есть, а выбрасывать стали меньше.. (-)