От hunter019
К Вадим Воскобойников
Дата 13.03.2008 22:17:11
Рубрики 1917-1939;

Но в 1945 на фронте ВМН уже практически не было

Приветствую!
По крайней мере по этой статье:
>58-1б. Те же преступления, совершенные военнослужащими, караются высшей мерой уголовного наказания -- расстрелом с конфискацией всего имущества. [20 июля 1934 г. (СУ №30, ст.173)].
Информация почерпнута из сканов донесений различных ВТ в "ОБД-Мемориал"
Да и в 1942 году тоже не так уж и много.
От Одессит
К hunter019 (13.03.2008 22:17:11)
Дата 13.03.2008 23:41:14

Не знаю, не знаю...

Добрый день
>Приветствую!
>По крайней мере по этой статье:
>>58-1б. Те же преступления, совершенные военнослужащими, караются высшей мерой уголовного наказания -- расстрелом с конфискацией всего имущества. [20 июля 1934 г. (СУ №30, ст.173)].
>Информация почерпнута из сканов донесений различных ВТ в "ОБД-Мемориал"

По данным В. Звягинцева ("Война на весах Фемиды"), за все виды преступлений к ВМН в 1945 году осуждено 357007 человек, из них за контрреволюционные преступления - 135056, или 37,8%. Приговорено к ВМН за все виды преступлений 14652 человека. Если условно принять в последней цифре тот же процент, получаем к ВМН за КР преступления - 5538 человек. Если даже учесть замену ВМН сроками и наличие нескольких различных КР статей, все равно маловероятно, чтобы число расстрелянных за измену Родине из этих 5538 было ничтожно малым.

>Да и в 1942 году тоже не так уж и много.

К ВМН 99149, % КР - 16,4% или по той же методике 16260 чел. Не знаю, так ли это мало.

С уважением www.lander.odessa.ua
От hunter019
К Одессит (13.03.2008 23:41:14)
Дата 14.03.2008 08:15:07

Если учесть количество дел по статье 58

Приветствую!
>К ВМН 99149, % КР - 16,4% или по той же методике 16260 чел. Не знаю, так ли это мало.
Понимаю, что каждый отдельный случай должен рассматриваться отдельно.
Но те дела, что были доведены до ВМН, к счастью, не так уж часты по сравнению с общим количеством дел ст.58.
А после приказа 227 ВМН стало еще меньше, в основном "10 лет ИТЛ с поражением в правах на 5 лет" и - штрафрота.
А в штрафроте - как уж Бог распорядится.
От sashas
К hunter019 (14.03.2008 08:15:07)
Дата 14.03.2008 09:53:13

Re: Если учесть...

>А после приказа 227 ВМН стало еще меньше, в основном "10 лет ИТЛ с поражением в правах на 5 лет" и - штрафрота.
>А в штрафроте - как уж Бог распорядится.
Откуда сведения? Штрафроты комплектовались политическими? Да еще с момента выхода приказа 227?
От hunter019
К sashas (14.03.2008 09:53:13)
Дата 14.03.2008 12:59:45

На фронте было либо ст.58, либо ст.193

Приветствую
>Откуда сведения? Штрафроты комплектовались политическими? Да еще с момента выхода приказа 227?
Фраза о том, что "немецкий самолет лучше нашего" могла быть расценена как антисоветская агитация, и вот подсовывают ст.58. Так что реальных "политических" были единицы.
От sashas
К hunter019 (14.03.2008 12:59:45)
Дата 14.03.2008 13:27:30

Re: На фронте...

>Приветствую
>>Откуда сведения? Штрафроты комплектовались политическими? Да еще с момента выхода приказа 227?
>Фраза о том, что "немецкий самолет лучше нашего" могла быть расценена как антисоветская агитация, и вот подсовывают ст.58. Так что реальных "политических" были единицы.
Подтвердить есть чем слова? С уважением...
От hunter019
К sashas (14.03.2008 13:27:30)
Дата 14.03.2008 19:42:39

Только коллекционируемыми мною донесениями ВТ 1941-45

Еще раз приветствую!
Однако все выставлять в инет или посылать на е-мыл не вижу смысла, ибо все они выставлены и скачаны с "ОБД-Мемориал".
Если у Вас будет желание, можете зайти в эту базу и по поиску "ВТ" или "трибунал" найти целые тома-дела за разные года...
От sashas
К hunter019 (14.03.2008 19:42:39)
Дата 15.03.2008 19:51:47

Re: Только коллекционируемыми...

>Еще раз приветствую!
>Однако все выставлять в инет или посылать на е-мыл не вижу смысла, ибо все они выставлены и скачаны с "ОБД-Мемориал".
>Если у Вас будет желание, можете зайти в эту базу и по поиску "ВТ" или "трибунал" найти целые тома-дела за разные года...
Минуту, насколько я помню, изначально шла речь о гражданских, осужденных по статье и отправленных в штрафроту. Потом речб пошла об осужденных военнослужащих? ИМХО разные вещи.
От hunter019
К sashas (15.03.2008 19:51:47)
Дата 16.03.2008 18:49:21

О разделения на "гражданских" и "военных" изначально не было (-)