От DenisK
К Bell
Дата 16.03.2008 05:54:19
Рубрики Прочее; Армия; Стрелковое оружие;

Re: вопрос чайника..

>..но я всегда считал, что "пристрелка со штыком" подразумевала некое движение пули после выхода из ствола с/без штыка посредством воздействия пороховых газов, а никак не балансировки ружжа. буду крайне признателен за ликбез.
Да я в общем-то и сам в определённой степени чайник - по крайней мере касательно пристрелок винтовок со штыком.:)
Что можно из общих соображений сказать.
Когда пуля из ствола выходит там масса краевых эффектов вообще, по большей части из за выхлопа газов который в принципе равномерным быть не может, а дефекты обработки конца ствола добавляют ещё - народ бывает полирует выходное отверстие у своих стволов что бы разброс уменьшить.
Штык добавляет ещё, плотность облака выхлопа явно будет неодинаковой у поверхности пули со стороны штыка и с противоположной стороны.
Если вы видели снимки как пуля ударную волну порождает можете представить что с ударной волной происходит если в непосредственной близости вытянутое твёрдое тело типа штык, результатом будет боковое воздействие довольно заметное, даже если выхлоп не учитывать.

Некоторый поворот траектории должен наблюдаться и возникновение нутации пули(т.е. колебания тела вокруг центра тяжести с каким-то преиодом).
Крайне сомнительно что бы пристрелянная со штыком винтовка была точнее пристрелянной без штыка.

Если кто-нибудь имеет более точное описание картины - заранее благодарен.
От Кантри
К DenisK (16.03.2008 05:54:19)
Дата 17.03.2008 21:10:35

Re: вопрос чайника..

>Крайне сомнительно что бы пристрелянная со штыком винтовка была точнее пристрелянной без штыка.

>Если кто-нибудь имеет более точное описание картины - заранее благодарен.

Доброго времени суток.
От старых спортсменов - стрелков слышал, что после войны проводились соревнования по стрельбе из боевой винтовки. Причем, страны соцлагеря использовали мосинку. И хотя применение или неприменение штыка правилами не регламентировалось, почти все выходили на огневой рубеж с примкнутыми штыками.
Может это и диковато звучит сегодня, но я верю. Прикладка оружия меняется ощутимо.
С уважением.
От Одессит
К DenisK (16.03.2008 05:54:19)
Дата 16.03.2008 13:35:23

Насколько мне известно,

Добрый день

дело не в этом. Вроде бы примкнутый штык своей массой меняет собственную частоту колебаний ствола, и это его наличие якобы благотворно твлияет на точность стрельбы.
Кстати, в свое время драгунская винтовка отличалась от пехотной (мосинки, естественно) только тем, что пристреливалась без штыка.

С уважением www.lander.odessa.ua
От DenisK
К Одессит (16.03.2008 13:35:23)
Дата 16.03.2008 18:04:33

Re: Насколько мне...

>дело не в этом. Вроде бы примкнутый штык своей массой меняет собственную частоту колебаний ствола, и это его наличие якобы благотворно твлияет на точность стрельбы.
По колебаниям ствола - такой момент тоже есть, патроны с пулями разными по массе из за этого могут плавать по разбросу.
Но я не совсем понимаю при чём здесь может быть штык, он не настолько жёстко на стволе сидит что-бы колебания гасить, да и масса ствола по сравнению со штыком много больше.
Физически сомнительно.

>Кстати, в свое время драгунская винтовка отличалась от пехотной (мосинки, естественно) только тем, что пристреливалась без штыка.
Понятно, с коня несподручно штыком орудовать.:)
Это кстати указывает что со штыком/без штыка пристрелка - исходя из тактики применения.
От Одессит
К DenisK (16.03.2008 18:04:33)
Дата 16.03.2008 20:56:47

Re: Насколько мне...

Добрый день

>Но я не совсем понимаю при чём здесь может быть штык, он не настолько жёстко на стволе сидит что-бы колебания гасить, да и масса ствола по сравнению со штыком много больше.
>Физически сомнительно.

Не настолько я выдающийся баллистик, но все же физику в институте учил. По-моему, изменить период колебаний ствола способна и куда меньшая масса.
Насчет жесткости - было 2 типа креплений, и второе было разработано именно из-за недостаточной жесткости первого. При первом типе штык скоро разбалтывался, и стрелок начинал мазать.

>Понятно, с коня несподручно штыком орудовать.:)

Промежду прочим, во время ПМВ у многих кавалеристов были штатно штыки, носились в специальных гнездах на шашке. И даже казакам умудрились (частично) успеть дать, после чего те и призадумались: где его хранить? Казацкие шашки таких гнезд не имели.

>Это кстати указывает что со штыком/без штыка пристрелка - исходя из тактики применения.
С уважением www.lander.odessa.ua
От DenisK
К DenisK (16.03.2008 05:54:19)
Дата 16.03.2008 06:08:01

Пара иллюстраций к предыдущему посту

непосредственно на выходе:
выхлоп из ствола
[38K]



дальше:
выхлоп из ствола 2
[20K]