От фельдкурат Отто Кац
К All
Дата 15.03.2008 20:31:16
Рубрики WWII; Современность; ВВС;

Все-таки самолет майора Сент-Экзюпери был сбит, а не упал в море без горючки....

Ite, missa est!

Самолет Сент-Экзюпери сбил немецкий летчик
Бывший летчик германского люфтваффе утверждает, что именно он сбил самолет знаменитого французского писателя Антуана Сент-Экзюпери 63 года назад.

Признание 88-летнего Хорста Рипперта публикует французская региональная газета «Прованс». 31 июля 1944 Экзюпери, служивший в ВВС Франции, отправился с аэродрома на Сардинии в разведывательный полет, из которого не вернулся. До сих пор обстоятельства смерти писателя оставались не до конца проясненными. В журналах германских ВВС не было найдено записей о самолете, сбитом в тот день в местности, где пропал Экзюпери. Найденные в 2003 году на дне моря недалеко от Марселя обломки его самолета не имели явных следов обстрела. Это породило ряд версий, в том числе о неисправности боевой машины и даже о том, что Экзюпери мог совершить самоубийство, направив самолет в воду.

Между тем бывший немецкий военный летчик Хорст Рипперт вспоминает, что в тот день он уже возвращался на аэродром, когда заметил в небе разведывательный самолет «Лайтнинг», который шел курсом на Марсель. Он начал его преследовать, открыл огонь и сбил этот самолет. «Пилота я не видел, лишь позже я узнал, что это был Сент-Экзюпери», — сказал немецкий летчик. Эти данные были получены в те же дни из радиоперехвата переговоров французских аэродромов, которые осуществляли немецкие войска. В ближайшее время во Франции выходит целая книга журналистских исследований, основанных на встречах ее авторов Жака Праделя и Люка Ванреля с Хорстом Риппертом. Она названа «Сент-Экзюпери, последняя тайна».



Kehrt euch! Abtreten!
От (v.)Krebs
К фельдкурат Отто Кац (15.03.2008 20:31:16)
Дата 18.03.2008 10:23:32

если выяснится

Si vis pacem, para bellum

что самолет был потерян вследствие отказа двигателя над морем, умалит ли это образ Сент-Экса?
От Роман Алымов
К фельдкурат Отто Кац (15.03.2008 20:31:16)
Дата 17.03.2008 18:06:53

А где можно почитать про то, что нашли от самолёта? (-)
От Сергей Зыков
К Роман Алымов (17.03.2008 18:06:53)
Дата 19.03.2008 03:43:12

был сайт французский посвященый поискам и всему что связано (-)
От ZaReznik
К Роман Алымов (17.03.2008 18:06:53)
Дата 18.03.2008 22:50:16

Re: А где...

То что подняли и что осматривали не позволяет на 100% сделать вывод, что самолет был сбит (проще говоря - дырок от пуль, снарядов или осколков вроде бы не выявлено).

Точно также нет 100% доказательств в пользу или против отказа матчасти.

Полноценное расследование с изучением всех обломков Франция навряд ли разрешит. Да и зачем это?
От Vladislav
К Роман Алымов (17.03.2008 18:06:53)
Дата 18.03.2008 11:34:46

Из Википедии

В мае 2000 году ныряльщик Люк Ванрель заявил, что на
70-метровой глубине обнаружил обломки самолета,
возможно, принадлежавшего Сент-Экзюпери. Останки
самолета были рассеяны на полосе длиной в километр и
шириной в 400 метров. Почти сразу французское
правительство запретило любые поиски в этом районе.
Разрешение было получено только осенью 2003 года.
Специалисты подняли фрагменты самолета. Один из них
оказался частью кабины пилота, сохранился серийный
номер самолета: 2734-L. По американским военным
архивам ученые сравнили все номера самолетов,
исчезнувших в этот период. Так, выяснилось, что
бортовой серийный номер 2734-L соответствует
машине, которая в ВВС США значился под номером
42-68223, то есть Локхиду P-38 "Лайтнинг",
модификация F-4 (самолет дальней фоторазведки),
которым управлял Экзюпери.
От А.Погорилый
К фельдкурат Отто Кац (15.03.2008 20:31:16)
Дата 17.03.2008 17:32:29

Re: Все-таки самолет майора Сент-Экзюпери был сбит, а не упал в море без горючки

>Самолет Сент-Экзюпери сбил немецкий летчик
>Бывший летчик германского люфтваффе утверждает, что именно он сбил самолет знаменитого французского писателя Антуана Сент-Экзюпери 63 года назад.

"-Мне всего 60, а я уже с женщинами не могу. Мой сосед, ему 65, говорит, что он еще вполне может, регулярно, каждую неделю.
-И вы говорите." (анекдот)

Я когда-то, уже довольно давно, читал статью, где утверждалось, что пкутем сопоставления архивных документов, Экзепюри сбил некий немецкий летчик, погибший вскоре посе этого, как бы не в следующем вылете. Почему и не могли так долго установить, что же с Экзепюри произошло. Эта версия, хотя не буду говорить что достоверная, все же выглядит более обоснованной.
От БорисК
К А.Погорилый (17.03.2008 17:32:29)
Дата 18.03.2008 05:11:34

Re: Все-таки самолет...

>Я когда-то, уже довольно давно, читал статью, где утверждалось, что пкутем сопоставления архивных документов, Экзепюри сбил некий немецкий летчик, погибший вскоре посе этого, как бы не в следующем вылете. Почему и не могли так долго установить, что же с Экзепюри произошло. Эта версия, хотя не буду говорить что достоверная, все же выглядит более обоснованной.

Я тоже именно это где-то когда-то читал. И тоже осталось ощущение не сенсации, а заслуживающей доверия информации.
От Cory
К фельдкурат Отто Кац (15.03.2008 20:31:16)
Дата 17.03.2008 13:23:21

"А церковь... тоже я?" - "Нет, это до вас, в XVI веке" (с)
От Elliot
К Cory (17.03.2008 13:23:21)
Дата 17.03.2008 18:43:36

Re: "А церковь......

Часовню и в XIII-м. Учите матчасть :-).
От tramp
К Elliot (17.03.2008 18:43:36)
Дата 17.03.2008 19:35:11

Re: Тожен ошибка, в 14-м..

>Часовню и в XIII-м. Учите матчасть

"Простите, часовню тоже я развалил? - Нет, это было до вас в 14 веке."
так-то.

с уважением
От PK
К фельдкурат Отто Кац (15.03.2008 20:31:16)
Дата 16.03.2008 01:11:39

Врёт он всё. Экзюпери сбил Иван Кошкин! Такое будет моё признание (-)
От Мазила
К PK (16.03.2008 01:11:39)
Дата 16.03.2008 13:37:33

А мне говорили, что Иван Ефграфыч... :))) (-)
От PK
К Мазила (16.03.2008 13:37:33)
Дата 16.03.2008 14:58:25

А вы что - не знали, что И.Кошкин и И.Евграфыч - одно лицо?! Ну и И.Грозный...

"Академик Фоменко подтверждает" (с)


Die Geschichte ist immer eine einseitige Berichtserstattung.
От Grozny Vlad
К Мазила (16.03.2008 13:37:33)
Дата 16.03.2008 13:44:33

Я почему-то тоже сразу его вспомнил:-))) (-)
От Presscenter
К фельдкурат Отто Кац (15.03.2008 20:31:16)
Дата 15.03.2008 22:46:16

а разве теперь это принципиально?

Главное, что военный пилот Сент-Экзюпери погиб при выполнении боевого задания (о чем было известно давно).
Остальное разве важно или я чего-то не понимаю?
От И. Кошкин
К Presscenter (15.03.2008 22:46:16)
Дата 15.03.2008 22:50:20

Как бы да. "Покончил с собой, направив самолет в море" - какой урод это придумал (-)
От Андю
К И. Кошкин (15.03.2008 22:50:20)
Дата 16.03.2008 01:40:40

Т.б., как я понял из фр. дуроскопа, немца этого французы долго искали (+)

Здравствуйте,

путём просеивания различных версий -- самолёты, базировавшиеся здесь, вылеты, списки пилотов и всё такое пр.

Да, якобы, бравый ганс так долго хранил молчание, что стыдился признаться в убийстве человека-легенды. :-/

Всего хорошего, Андрей.
От Exeter
К Андю (16.03.2008 01:40:40)
Дата 16.03.2008 04:23:21

С победами этого Рипперта вообще тёмное дело

Здравствуйте, уважаемый Андю!

http://forum.12oclockhigh.net/showthread.php?t=5447

И вообще знатоки сумневаются:

http://forum.12oclockhigh.net/showthread.php?t=12335


С уважением, Exeter
От Андю
К Exeter (16.03.2008 04:23:21)
Дата 16.03.2008 13:08:04

Мда... (+)

Здравствуйте,

Аэродром в Ле-Милле просто у меня под боком, а я не знал... :-)

Создаётся впечатление некоей рекламной компании перед выходом книги. С немалой толикой лицемерия со всех сторон. :-/ Как и в истории с найденным браслетом Экзюпери, кстати и ПМСМ.

Всего хорошего, Андрей.
От Grozny Vlad
К Андю (16.03.2008 13:08:04)
Дата 16.03.2008 13:25:59

А что было вокруг находки браслета? (-)
От Андю
К Grozny Vlad (16.03.2008 13:25:59)
Дата 16.03.2008 13:31:00

Подделка/не подделка, продавать/не продавать, собственность/не собственность... (-)
От Grozny Vlad
К Андю (16.03.2008 13:31:00)
Дата 16.03.2008 13:35:31

Понятно. А к чему в итоге пришли? (-)
От Андю
К Grozny Vlad (16.03.2008 13:35:31)
Дата 16.03.2008 13:38:46

Кто всё под себя подмял, не знаю, а считается вроде как подлинником. Сейчас. :-) (-)
От DenisK
К Exeter (16.03.2008 04:23:21)
Дата 16.03.2008 05:26:20

Re: С победами...

Здравствуйте, уважаемый Exeter.

>И вообще знатоки сумневаются:

Сомневаются не только знатоки, непонятно из чего вообще следует что даже если этот ганс сбил "Лайтинг" - был ли это тот "Лайтинг", был ли там Экс и было ли это в тот день.
Если это всё чистые воспоминания, то вилами на воде.
А если это записями подтверждается почему раньше не раскопали непонятно - серъёзнве исследователи вопроса очевидно немецкие отчёты перерыли давным давно.
От Alex-WW1
К фельдкурат Отто Кац (15.03.2008 20:31:16)
Дата 15.03.2008 21:27:10

Мало ли кто в чем признался...

Даже если не вспоминать о клинических случаях, вроде И.Е.Федорова, есть очень много заявлений подобного рода, которые на проверку оказываются ошибочными (а то и откровенными фантазиями)
От PAV605
К фельдкурат Отто Кац (15.03.2008 20:31:16)
Дата 15.03.2008 20:44:56

Голословно всё это.

Так можно и про сбитие самолета леваневского признаться.