От Warrior Frog
К Максим Гераськин
Дата 19.03.2008 20:48:01
Рубрики Современность;

А какая от "мерина" польза, "окромя вреда" :-))

Здравствуйте, Алл
>А какая польза от вышеперечисленных действий ?
>Например, каков глубинный смысл в способности сбрасываться с парашютом ? :)

>От "мерина" же есть определенная польза, доказано экспериментально.

Например, на "мерине" ездил "лучший МО России" Грачев :-))
И вообще, "черный мерин" это "гламурненько" :-))

>>"Вряд ли когда-то искусственный интеллект достигнет хотя бы уровня кошки -но это не беда, для большинства задач, которые делает человек, достаточно интеллекта пчелы".
>
>Какое пчела, если AI далеко даже до интеллекта амебы :)

А для того чтобы, "исполнить свой долг", большего и ненадо. Хотя, "уровень амебы" вроде уже пройден еще в 80х, а БПЛА, вполне походят к уровню насекомых.
От А.Погорилый
К Warrior Frog (19.03.2008 20:48:01)
Дата 19.03.2008 21:08:40

Re: А какая...

>>>"Вряд ли когда-то искусственный интеллект достигнет хотя бы уровня кошки -но это не беда, для большинства задач, которые делает человек, достаточно интеллекта пчелы".
>>
>>Какое пчела, если AI далеко даже до интеллекта амебы :)
>
>А для того чтобы, "исполнить свой долг", большего и ненадо. Хотя, "уровень амебы" вроде уже пройден еще в 80х, а БПЛА, вполне походят к уровню насекомых.

То, что достаточно столь малого интеллекта - иллюзия. Человек, сам того не замечая, делает очень много высокоинтеллектуальных действий. Не зря же, насколько я знаю, ныне даже не рассматривается всерьез замена водителя автомобиля (движущегося на обычной городской или загородной трассе) "автопилотом". Слишком сложно это для автомата - управлять машиной с учетом кучи внешних факторов, таких как другие участники движения.

Зато многие задачи, непростые для человека - например, провести самолет по посадочной глиссаде - для простенького микроконтроллера тьфу, а не задача. Элементарно.
А автопилоты для самолетов и авторулевые для судов появились еще до второй мировой войны.

Вообще то, что удобно делать человеку и что удобно делать автомату - оно в первую очередь очень разное. И очень многое удобное для реализации в железе - человеку просто неподьемно. Раз уж зашла речь об автоматах - человеку из однозарядной винтовки и 10 выстрелов в минуту - непростая задача. А железка (называемая по странному совпадению "автомат") - нажал на спусковой крючок, и она свободно выдает 600 или 900 этих выстрелов в минуту.
От СергейК
К А.Погорилый (19.03.2008 21:08:40)
Дата 19.03.2008 22:26:09

Re: А какая...


>То, что достаточно столь малого интеллекта - иллюзия. Человек, сам того не замечая, делает очень много высокоинтеллектуальных действий. Не зря же, насколько я знаю, ныне даже не рассматривается всерьез замена водителя автомобиля (движущегося на обычной городской или загородной трассе) "автопилотом". Слишком сложно это для автомата - управлять машиной с учетом кучи внешних факторов, таких как другие участники движения.

Еще как рассматривается. Соревнования всякие устраивают. Первые образцы для армии обещают к 2015-му, в гражданском секторе - к 2030. Понятно, что может ничего и не будет, но рассматриваются же.
От А.Погорилый
К СергейК (19.03.2008 22:26:09)
Дата 19.03.2008 22:49:00

Re: А какая...

>>То, что достаточно столь малого интеллекта - иллюзия. Человек, сам того не замечая, делает очень много высокоинтеллектуальных действий. Не зря же, насколько я знаю, ныне даже не рассматривается всерьез замена водителя автомобиля (движущегося на обычной городской или загородной трассе) "автопилотом". Слишком сложно это для автомата - управлять машиной с учетом кучи внешних факторов, таких как другие участники движения.
>
>Еще как рассматривается. Соревнования всякие устраивают. Первые образцы для армии обещают к 2015-му, в гражданском секторе - к 2030. Понятно, что может ничего и не будет, но рассматриваются же.

Читал я про эти соревнования. Они устраиваются на пересеченной местности, но без помех со стороны других участников движения.
Прогресс действительно есть. Недавно ни один участник до финиша дойти не мог, а теперь большинство доходят.

Это совсем другое, чем движение в транспортном потоке на обычной трассе.
От Эвок Грызли
К А.Погорилый (19.03.2008 22:49:00)
Дата 20.03.2008 12:08:12

Re: А какая...

>Не зря же, насколько я знаю, ныне даже не рассматривается всерьез замена водителя автомобиля (движущегося на обычной городской или загородной трассе) "автопилотом". Слишком сложно это для автомата - управлять машиной с учетом кучи внешних факторов, таких как другие участники движения.

А правильно не рассматривается. Потому что менять на автоматы надо всех водителей сразу, чтобы исскуственному интеллекту не мешали живые идиоты.
От СергейК
К А.Погорилый (19.03.2008 22:49:00)
Дата 19.03.2008 23:29:36

Re: А какая...


>Читал я про эти соревнования. Они устраиваются на пересеченной местности, но без помех со стороны других участников движения.
>Прогресс действительно есть. Недавно ни один участник до финиша дойти не мог, а теперь большинство доходят.

>Это совсем другое, чем движение в транспортном потоке на обычной трассе.

Это устаревшие данные:)) DARPA urban Challenge как раз имитировали город. Относительно успешно http://www.darpa.mil/grandchallenge/
От Nachtwolf
К А.Погорилый (19.03.2008 21:08:40)
Дата 19.03.2008 21:40:58

Хотел бы посмотреть на автоматический огонь из однозарядной винтовки.

> Раз уж зашла речь об автоматах - человеку из однозарядной винтовки и 10 выстрелов в минуту - непростая задача. А железка (называемая по странному совпадению "автомат") - нажал на спусковой крючок, и она свободно выдает 600 или 900 этих выстрелов в минуту.

У нее же магазина нет. Или предполагается автомат заряжания по типу танкового? :)
От А.Погорилый
К Nachtwolf (19.03.2008 21:40:58)
Дата 19.03.2008 22:46:28

Re: Хотел бы...

>> Раз уж зашла речь об автоматах - человеку из однозарядной винтовки и 10 выстрелов в минуту - непростая задача. А железка (называемая по странному совпадению "автомат") - нажал на спусковой крючок, и она свободно выдает 600 или 900 этих выстрелов в минуту.
>
>У нее же магазина нет. Или предполагается автомат заряжания по типу танкового? :)

Да нет, имеется в виду соревнование человека с автоматом.
"Руками, все руками".
Как пример, где достаточно простая автоматика сильно, во много раз, превосходит человека.
От Nachtwolf
К А.Погорилый (19.03.2008 22:46:28)
Дата 19.03.2008 23:13:09

Re: Хотел бы...

>Да нет, имеется в виду соревнование человека с автоматом.
>"Руками, все руками".
>Как пример, где достаточно простая автоматика сильно, во много раз, превосходит человека.

Тогда логичней не с однозарядками сравнивать, а с магазинками. А тут уже не все так однозначно. Скажем, при Монсе британцы весьма впечатлили немцев темпом стрельбы, так что те плотный ружейный огонь приняли за пулеметный.
От А.Погорилый
К Nachtwolf (19.03.2008 23:13:09)
Дата 20.03.2008 21:42:06

Re: Хотел бы...

>>Да нет, имеется в виду соревнование человека с автоматом.
>>"Руками, все руками".
>>Как пример, где достаточно простая автоматика сильно, во много раз, превосходит человека.
>
>Тогда логичней не с однозарядками сравнивать, а с магазинками.

Нет. Магазинка - уже автомат, хотя и частичный.
От Nachtwolf
К А.Погорилый (20.03.2008 21:42:06)
Дата 20.03.2008 23:54:19

Так не честно! :-)

Если сравнивать, то оружие приблизительно одного класса, но с разной степенью автоматизации. А иначе пулемет нужно сравнивать даже не с кремневым мушкетом (у него тоже некая автоматизация в замке присутствовала), а сразу с фитильной аркебузой.