От Д.И.У.
К Exeter
Дата 18.03.2008 23:41:20
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: Hermes, скорее...

ТТХ:
Размах крыла, м 10.50
Длина, м 6.10
Высота, м 1.80
Площадь крыла, м2 8.20
Масса, кг
пустого 200
максимальная взлетная 450
Тип двигателя 1 ПД AR 801
Мощность, л.с. 1 х 52
Максимальная скорость, км/ч 176
Крейсерская скорость, км/ч 130
Радиус действия, км 200
Продолжительность полета, ч до 20
Практический потолок, м 6100
От Д.И.У.
К Д.И.У. (18.03.2008 23:41:20)
Дата 19.03.2008 02:40:53

Стоит Hermes 2 миллиона долларов

Если его в самом деле завалили, грузинам должно быть обидно.

Рабочая высота наблюдения 2900 м (9500 футов). Между прочим, используется американской таможней и погранохраной в Аризоне.

>ТТХ:
>Размах крыла, м 10.50
>Длина, м 6.10
>Высота, м 1.80
>Площадь крыла, м2 8.20
>Масса, кг
>пустого 200
>максимальная взлетная 450
>Тип двигателя 1 ПД AR 801
>Мощность, л.с. 1 х 52
>Максимальная скорость, км/ч 176
>Крейсерская скорость, км/ч 130
>Радиус действия, км 200
>Продолжительность полета, ч до 20
>Практический потолок, м 6100

Аппарат довольно крупный, традиционный, образца 2003 г.
Тем не менее, обнаружить его над сушей хилой абхазской ПВО было бы трудно. Однако, судя по всему, грузины использовали его по-идиотски - над морем вдоль самого берега. То есть у главных абхазских позиций и так, чтобы он был наиболее четко заметен.
От Palmach
К Д.И.У. (19.03.2008 02:40:53)
Дата 19.03.2008 17:59:23

Ре: Стоит Хермес 2 миллиона долларов

1. Не факт, что ето Hermes 450, могли продать по дешевле Hermes 180, а может и вообще Sniper. Они дешевле.

2. Даже если ето действительно 450, начинка могла быть кастомизированна в целях уменьшения стоимости.
От Exeter
К Д.И.У. (19.03.2008 02:40:53)
Дата 19.03.2008 13:10:34

Дороже

Здравствуйте, уважаемый Д.И.У.!

Контракт на два Hermes 450 с наземной станцией управления и наземным оборудованием для патрулирования мексиканской границы был заключён американским КГБ на 10 млн. долл.

>Аппарат довольно крупный, традиционный, образца 2003 г.
>Тем не менее, обнаружить его над сушей хилой абхазской ПВО было бы трудно.

Е:
Почему? Его, ИМХО, берет любая РЛС обнаружения воздушных целей, даже старая.

Однако, судя по всему, грузины использовали его по-идиотски - над морем вдоль самого берега. То есть у главных абхазских позиций и так, чтобы он был наиболее четко заметен.

Е:
Нет, он летел над Абхазией с восточного направления.


С уважением, Exeter
От Д.И.У.
К Exeter (19.03.2008 13:10:34)
Дата 19.03.2008 14:56:51

Re: Дороже

>Здравствуйте, уважаемый Д.И.У.!

Здравствуйте, уважаемый Exeter,

>Контракт на два Hermes 450 с наземной станцией управления и наземным оборудованием для патрулирования мексиканской границы был заключён американским КГБ на 10 млн. долл.

Судя по картинкам, наземная станция очень основательная - целый дисплейный комплекс. Но наземное оборудование не пострадало, потерян только самолет.

>>Аппарат довольно крупный, традиционный, образца 2003 г.
>>Тем не менее, обнаружить его над сушей хилой абхазской ПВО было бы трудно.
>
>Е:
>Почему? Его, ИМХО, берет любая РЛС обнаружения воздушных целей, даже старая.

Сомнительно, что над Абхазией есть сплошное радиолокационное поле, даже старое. Если бы аппарат снизился и полетел со стороны гор, обнаружить было бы труднее. Хотя полет был бы более рискованным.

>Однако, судя по всему, грузины использовали его по-идиотски - над морем вдоль самого берега. То есть у главных абхазских позиций и так, чтобы он был наиболее четко заметен.

>Е:
>Нет, он летел над Абхазией с восточного направления.

Упал он всего в 20-25 км от грузинской границы, причем над морем недалеко от берега (600 м). То есть если и летел над сушей, то только над Гальской низменностью, где рельеф плоский как стол.
Хотя можно было бы сделать крюк и забраться с северо-востока, от гор.
И раньше уже отмечались подобные полеты - именно вдоль береговой полосы.

На самом деле имел место тройной идиотизм:
1) над вражеской территорией использовался по сути гражданский (максимум для погранохраны) аппарат с площадью более 10 кв.м.;
2) использовался для разведки береговых укреплений, причем таких, вокруг которых нет никаких складок местности;
3) использовался в 12 ч дня, хотя есть камера FLIR для слежения ночью.

При таких условиях его могли сбить не только Л-39, но и старинные абхазские 100-мм зенитки КС-19 образца 1947 г. (сейчас служащие для береговой обороны), причем при чисто оптическом наблюдении.
От Exeter
К Д.И.У. (19.03.2008 14:56:51)
Дата 19.03.2008 15:51:37

Re: Дороже

Здравствуйте!

>>Контракт на два Hermes 450 с наземной станцией управления и наземным оборудованием для патрулирования мексиканской границы был заключён американским КГБ на 10 млн. долл.
>
>Судя по картинкам, наземная станция очень основательная - целый дисплейный комплекс. Но наземное оборудование не пострадало, потерян только самолет.

Е:
Тем не менее, стоимость машинки сейчас не менее 3-4 млн. Впрочем , зависит от комплетации. Английские аппараты как бы по десятку млн. за единицу стоят.


>>>Аппарат довольно крупный, традиционный, образца 2003 г.
>>>Тем не менее, обнаружить его над сушей хилой абхазской ПВО было бы трудно.
>>
>>Е:
>>Почему? Его, ИМХО, берет любая РЛС обнаружения воздушных целей, даже старая.
>
>Сомнительно, что над Абхазией есть сплошное радиолокационное поле, даже старое. Если бы аппарат снизился и полетел со стороны гор, обнаружить было бы труднее. Хотя полет был бы более рискованным.

Е:
А зачем там "сплошное радиолокационное поле"? И одной РЛС в районе Сухуми достаточно.


>>Однако, судя по всему, грузины использовали его по-идиотски - над морем вдоль самого берега. То есть у главных абхазских позиций и так, чтобы он был наиболее четко заметен.
>
>>Е:
>>Нет, он летел над Абхазией с восточного направления.
>
>Упал он всего в 20-25 км от грузинской границы, причем над морем недалеко от берега (600 м). То есть если и летел над сушей, то только над Гальской низменностью, где рельеф плоский как стол.

Е:
Абхазы говорят - летел с восточного направления. И при чем тут рельеф? Горы-то в Абхазии в любом случае ниже 5 км, да и маршрут полета прокладывался-то не по вершинам, а по долинам, где есть, на что смотреть.


>Хотя можно было бы сделать крюк и забраться с северо-востока, от гор.
>И раньше уже отмечались подобные полеты - именно вдоль береговой полосы.

Е:
Ну а почему аппараты должны летать только одним марщрутом? Как раз информация об обстреле БПЛА в прошлого году была вовсе не у береговой полосы.


>На самом деле имел место тройной идиотизм:
>1) над вражеской территорией использовался по сути гражданский (максимум для погранохраны) аппарат с площадью более 10 кв.м.;

Е:
Э-ээ, с чего Вы решили, что этот аппарат "гражданский"?? Вообще-то он используется в куче ВС разных стран, включая ВВС Изралиля и Сингапура и британскую армию. Да и по британской программе Watchkeeper аппарат разрабатывается именно на основе Hermes 450.
Обычный MALE БПЛА, наиболее типовой и ходовой тип сейчас. Что Вы вообще имеете в виду под аппаратом "военным"?


>2) использовался для разведки береговых укреплений, причем таких, вокруг которых нет никаких складок местности;

Е:
Откуда Вы знаете, для разведки чего он использовался??? У Вас есть его маршрут полёта и список объектов?


>3) использовался в 12 ч дня, хотя есть камера FLIR для слежения ночью.

Е:
Как раз ночью такие БПЛА используются редко и для специфических целей. 90% разведывательных задач - обычная аэрофотосьемка с высоким разрешением. Уродская картинка с FLIR нужна не очень много для чего.

В общем, не вижу, никакой "глупости". Нормальное применение БПЛА. Не говоря уже о том, что наверняка применение аппаратов ведется по наставлениям, выработанным евреями, а возможно, и при прямом участии спецов из последних.
Просто у Вас некое (и весьма общераспространенное) представление о БПЛА как о каком-то супер-хайтеке. На самом деле БПЛА нынешнего поколения всегда были крайне уязвимы и по сути представляют собой расходный материал. Вон, израильтяне в Ливане в 2006 г. потеряли разных БПЛА целую пачку и никто особо об этом не пищит, ибо это нормально.



С уважением, Exeter
От ZIL
К Exeter (19.03.2008 15:51:37)
Дата 19.03.2008 16:36:53

Re: Дороже

Добрый день, уважаемый Exeter!

>Вон, израильтяне в Ливане в 2006 г. потеряли разных БПЛА целую пачку и никто особо об этом не пищит, ибо это нормально.

Не подскажите, сколько БПЛА и каких именно?


С уважением, ЗИЛ.
От Exeter
К ZIL (19.03.2008 16:36:53)
Дата 19.03.2008 20:54:29

Re: Дороже

Здравствуйте, уважаемый ZIL!

Буржуазная пресса писала, что шесть или семь "разных типов". Судя по всему это вполне достоверно, так как в одной статье Бен-Давида в JDW упоминалось, что одна только Elbit заявила о потере в период Ливанской кампании трёх аппаратов Hermes 450 "по техническим причинам". А там далеко не только Hermes'ы летали.


С уважением, Exeter