От radus
К Одессит
Дата 21.03.2008 11:56:58
Рубрики Современность; Танки;

имхо, вы все же преувеличиваете значение базиса и недооцениваете надстройку

Вот, например, СССР и Третий рейх были недалеко друг от друга по материальному обеспечению, однако идеологические разногласия вылились известно во что. Иран с Ираком, Северная Корея с Южной... примеров множество.
От генерал Чарнота
К radus (21.03.2008 11:56:58)
Дата 21.03.2008 12:53:42

Re: имхо, вы...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)
>Вот, например, СССР и Третий рейх были недалеко друг от друга по материальному обеспечению.

Да ну?

Отчего-ж тогда в войну наши с немцев часы снимали?
Отчего так мало личных фотоархивов солдат и офицеров?
Отчего, как война закончилась, из Германии массово тащили в СССР велосипеды и аккордеоны?
От radus
К генерал Чарнота (21.03.2008 12:53:42)
Дата 21.03.2008 13:36:02

недалеко != равны

Насколько следует из моего скромного знания истории, у немцев было лучше с техникой-шмотками, но хуже, например, с продуктами.
От PK
К генерал Чарнота (21.03.2008 12:53:42)
Дата 21.03.2008 13:11:39

Ну тогда в довоенной германщине был дикий голод (+)



>>Вот, например, СССР и Третий рейх были недалеко друг от друга по материальному обеспечению.
>Да ну?

>Отчего-ж тогда в войну наши с немцев часы снимали?
>Отчего так мало личных фотоархивов солдат и офицеров?
>Отчего, как война закончилась, из Германии массово тащили в СССР велосипеды и аккордеоны?

... потому и голодающие фошшысты и носились по хуторам с воплями "млека! курка! яйка!", ага.




Die Geschichte ist immer eine einseitige Berichtserstattung.
От генерал Чарнота
К PK (21.03.2008 13:11:39)
Дата 21.03.2008 13:45:25

Re: Ну тогда...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>... потому и голодающие фошшысты и носились по хуторам с воплями "млека! курка! яйка!", ага.

Их в Германии не кормили?
Или жрать захотели, уже попав в Россию?
Из-за проблем с логистикой?

Не тащили же из СССР в Германию велосипеды и швейные машинки.
От Роман Алымов
К генерал Чарнота (21.03.2008 13:45:25)
Дата 21.03.2008 13:47:34

Тащили (+)

Доброе время суток!

>Не тащили же из СССР в Германию велосипеды и швейные машинки.
**** Всякие полезные в быту и приятные штучки типа патефонов, пианино, самоваров, отрезов сукна и тд немцы вполне успешно тырили и отправляли домой.

С уважением, Роман
От Лейтенант
К PK (21.03.2008 13:11:39)
Дата 21.03.2008 13:18:41

В довоенной-то нет, но письма домой "Я тут пью стакан молока каждый день"

Писали и получатели немного завидовали ...
От Одессит
К radus (21.03.2008 11:56:58)
Дата 21.03.2008 12:22:12

Возможно, я просто неудачно сформулировал тезис.

Добрый день
>Вот, например, СССР и Третий рейх были недалеко друг от друга по материальному обеспечению, однако идеологические разногласия вылились известно во что. Иран с Ираком, Северная Корея с Южной... примеров множество.

Я не о разногласиях между странами. Я о том, что если в стране с экономикой все в порядке, то, как правило, недовольных режимом куда меньше, и люди намного меньшее значение придают официальной идеологии, если даже не разделяют ее положений. А если живут плохо - тут уже все идеологические проблемы и выпирают и расшатывают строй.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Secator
К Одессит (21.03.2008 12:22:12)
Дата 21.03.2008 12:33:02

Re: Возможно, я...


>Я не о разногласиях между странами. Я о том, что если в стране с экономикой все в порядке, то, как правило, недовольных режимом куда меньше, и люди намного меньшее значение придают официальной идеологии, если даже не разделяют ее положений. А если живут плохо - тут уже все идеологические проблемы и выпирают и расшатывают строй.
Вас что то зациклило на экономике. Кроме нее есть еще национальные, религиозные, идеологически и много еще всяких аспектов, играющий немаловажную роль.
От Одессит
К Secator (21.03.2008 12:33:02)
Дата 21.03.2008 12:38:37

Re: Возможно, я...

Добрый день

>Вас что то зациклило на экономике. Кроме нее есть еще национальные, религиозные, идеологически и много еще всяких аспектов, играющий немаловажную роль.

Очевидно, в душе я марксист... :-)
Согласен, что экономика - это еще не все. Но, по-моему, основное. В случае с СССР.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Гегемон
К Одессит (21.03.2008 12:38:37)
Дата 21.03.2008 13:24:34

Основное - желание жить как на Западе

Скажу как гуманитарий

>>Вас что то зациклило на экономике. Кроме нее есть еще национальные, религиозные, идеологически и много еще всяких аспектов, играющий немаловажную роль.
>Очевидно, в душе я марксист... :-)
>Согласен, что экономика - это еще не все. Но, по-моему, основное. В случае с СССР.
И экономически - по уровню потребления.
И в культурном отношении - без цензуры, с разнообразием книг и газет, свободным доступом к информации.
И политически - без косных идиотов из парткома и партийно-комсомольской спеси и лицемерия

Мысль о том, что за эту свободу придется платить, им в голову не приходила. Но жить при реальном социализме людям не хотелось

>С уважением www.lander.odessa.ua
С уважением