От Begletz
К Keilformation
Дата 19.03.2008 04:02:47
Рубрики WWI; Армия;

Re: О деблокаде...


>>Да к черту природу, немцы были сильнее, вот и весь сказ.
>Не надо преувеличивать силу врага, в январе 42-го немцы были никакие. А у нас громадные еще не истребленные отборные дивизии, правда плохо вооруженные ( практически без артиллерии и танков). Там где удавалось создать нужный перевес (например под Старой Руссой) оборона немцев прорывалась. С Перспективами на нужную нам стабилизацию линии фронта.


Ну, давайте, посмотрим.

У нас в обороне Тихвина и контрнаступлениях, в том числе, в р-не Ленинграда, участвовало около 300 тыс чел, и потери составили 190 тыс. У немцев использовалось около 180 тыс, и потери около 45 тыс. И кто сильнее потрепан оказался? Затишье всего-то 3 недели длилось, за это время трудно восстановиться.

Немцы (18я А) сократили фронт, лишившись тихвинского выступа, получили как минимум одну свежую ПД (215ю из Франции, потом уже в феврале 225ю оттуда же), и имеют в составе мобильный резерв (8я и 12я ПцД и 20я МД) на случай, если понадобится пожарная команда.

Гланц (стр 152):

"Две немецкие армии (т е 18я и 16я-Б.) имели сильную, глубоко эшелонированную оборону, опиравшуюся на множество опорных пунктов, как по фронту, так и в глубине обороны...Немецкая оборона была хорошо привязана к многочисленным естественным припятствиям региона, в особенности, к рекам, озерам и болотам."

Так что легкой прогулки не ожидалось.
От А.Погорилый
К Begletz (19.03.2008 04:02:47)
Дата 19.03.2008 20:33:16

Re: О деблокаде...

>Гланц (стр 152):

>"Две немецкие армии (т е 18я и 16я-Б.) имели сильную, глубоко эшелонированную оборону, опиравшуюся на множество опорных пунктов, как по фронту, так и в глубине обороны...Немецкая оборона была хорошо привязана к многочисленным естественным припятствиям региона, в особенности, к рекам, озерам и болотам."

>Так что легкой прогулки не ожидалось.

Вот именно. Напомню, что "Искра" января 1943 года - устранили занятый немцами разрыв глубиной всего 13 километров (причем полосу вдоль берега Ладоги заняли всего примерно 10 км шириной, т.е. масштаб операции в смысле расстояний и площадей ничтожный). А до того неоднократно и безуспешно бились об этот разрыв, с нулевым результатом.
От Begletz
К А.Погорилый (19.03.2008 20:33:16)
Дата 20.03.2008 02:06:49

Re: О деблокаде...

Мне показалось, что ув Кеилформейшн находится под впечатлением, что после нашего Тихвинского контрнаступления от 18й А немцев остались рожки да ножки, и что если не распылять силы на Демянск и Ст Руссу, их можно было взять голыми руками.
От А.Погорилый
К Begletz (20.03.2008 02:06:49)
Дата 20.03.2008 21:06:39

Re: О деблокаде...

>Мне показалось, что ув Кеилформейшн находится под впечатлением, что после нашего Тихвинского контрнаступления от 18й А немцев остались рожки да ножки, и что если не распылять силы на Демянск и Ст Руссу, их можно было взять голыми руками.

Согласно 12-томнику (т.4 стр 113) наступление начато 10 и 12 ноября (Новгородской группой и 52 отд а соответственно). 4 отд а начала наступление в районе Тихвина 19 ноября. "Вначале наступление развивалось медленно, оно носило характер встречных боев. Успех обозначился лишь в первых числах декабря." Не очень похоже на решительное превосходство над немцами.
А насчет распылять силы на другие направления - так и немцы могли с неактивных участков перебросить подкрепления на активный (тем более что темп наступления низкий). Сложно все при рассмотрении таких альтернатив. Слишком много вариантов и "мелочей", могущих серьезно повлиять.