От Андю
К Д.Белоусов
Дата 21.03.2008 16:00:26
Рубрики Современность; Армия; Память; Локальные конфликты;

В принципе, да. Иск, инициированный ветеранскими организациями, ПМСМ. (-)
От Kimsky
К Андю (21.03.2008 16:00:26)
Дата 21.03.2008 16:30:22

И что в этом иске будет?

На кого клевета? На погибших - в фразе "Скрытно подошел с небольшим
отрядом и перерезал беззащитную, брошенную в ущелье без прикрытия, почти не
имеющую боевого опыта, даже не окопавшуюся роту", например, клеветы - то есть распространения заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию - в адрес десантников немного. Разве что удастся доказать что боевой опыт был, рота окопалась и была хорошо защищена, и что Латынина это знала.
Во фразе "Увы, это было преступление, за которое надо судить командование, а не подвиг, за который надо награждать погибших" - есть клевета в адрес командования? Возможно - если командование четко и правильно сработало, сделало что должно, и может это доказать в суде - тогда опять же, что-то можно попробовать. Но вы уверены, что не вылезет при открытом слушании каких-нибудь ошибок, которые измарают репутацию командования почище любой Латыниной?
От Андю
К Kimsky (21.03.2008 16:30:22)
Дата 21.03.2008 16:34:54

Я Васе Фофанову ответил выше. (+)

Здравствуйте,

Ле Пена и за меньшее мордой по дерьму возили. Т.е., "это как взяться", и не только Ладынину можно маргинализировать.

Вопрос про командование -- отдельный, и тут я с вами согласен.

Всего хорошего, Андрей.
От Kimsky
К Андю (21.03.2008 16:34:54)
Дата 21.03.2008 16:56:48

Я точно не знаю, какой именно случай с Ле пеном вы имеете в виду...

>Ле Пена и за меньшее мордой по дерьму возили. Т.е., "это как взяться", и не только Ладынину можно маргинализировать.

Если что-то типа высказывания о футбольной сборной с не тем цветом кожи - то там вполне понятно, расизм.

Здесь же - обвинение командования, претензии к якобы раздувающим якобы липовый подвиг (к слову - "рост" числа боевиков с ходом времени и впрямь имел место) - есть, но вот как будут они выглядеть на суде? Но вот заявление, что рота не уложила, как утверждается, перед смертью 700 боевиков, а была застана врасплох и перебита - на клевету пряд ли потянет.
От Андю
К Kimsky (21.03.2008 16:56:48)
Дата 21.03.2008 17:11:02

У Ле Пена много чего было, а здесь -- унижение статуса высш. гос. награды.

Здравствуйте,

Пусть изволит доказывать "липовость" в суде.

Всего хорошего, Андрей.
От Kimsky
К Андю (21.03.2008 17:11:02)
Дата 21.03.2008 18:00:08

А вы уверены, что в суде все пройдет гладко?

Ведь даже если удастся ее повозить мордой по столу, но всплывет (например, я просто не в курсе, что там могло быть в худшем случае) постепенное увеличение числа боевиков и (отдельно) убитых боевиков в реляциях, и ошибки командования, и прочее - то пойдет ли это на пользу, или наоборот?
От Лейтенант
К Kimsky (21.03.2008 18:00:08)
Дата 21.03.2008 18:03:21

Re: А вы...

>Ведь даже если удастся ее повозить мордой по столу, но всплывет (например, я просто не в курсе, что там могло быть в худшем случае) постепенное увеличение числа боевиков и (отдельно) убитых боевиков в реляциях, и ошибки командования, и прочее - то пойдет ли это на пользу, или наоборот?

Лично мне кажется что предполагаемые Вами "побочные эффекты" тоже позитивны.
От Kimsky
К Лейтенант (21.03.2008 18:03:21)
Дата 21.03.2008 18:09:16

Это было бы хорошо.

Но вот появление всяких писаний в духе поминавшихся Кошкиным трошевских - заставляет предполагать не лучшее.
В том смысле, что если у командования хоть в чем-то рыльце в пушку - то предпочтут или стерпеть - лишь бы не вытаскивать на свет - или устроить ор даже там, где можно было бы сделать выводы. Черт знает, конечно...
От Афраний
К Kimsky (21.03.2008 18:09:16)
Дата 21.03.2008 18:43:39

тАк а причем тут командование?

>Но вот появление всяких писаний в духе поминавшихся Кошкиным трошевских - заставляет предполагать не лучшее.
>В том смысле, что если у командования хоть в чем-то рыльце в пушку - то предпочтут или стерпеть - лишь бы не вытаскивать на свет - или устроить ор даже там, где можно было бы сделать выводы. Черт знает, конечно...

Был подвиг конкретных людей?
Если был - то Латынину возить мордой по асфальту!
Если не было - то нас за доверчивость
От Kimsky
К Афраний (21.03.2008 18:43:39)
Дата 21.03.2008 20:14:08

Просто при выяснении того, что было

могут всплыть (например) недоработки командования. Оно ему надо?


От ВикторК
К Kimsky (21.03.2008 20:14:08)
Дата 21.03.2008 22:00:58

Недоработок Латыниной всплывет больше(-)
От Kimsky
К ВикторК (21.03.2008 22:00:58)
Дата 22.03.2008 09:15:41

Я сильно подозреваю...

... что для репутации журналиста 10 недоработок, даже повлекших иски, не так страшны, как для репутации командира - даже одна недоработка, повлекшая гибель подчиненных. Хотя после гордого трошевского заявления, конечно, в этом можно и усомниться...
От SadStar3
К Kimsky (22.03.2008 09:15:41)
Дата 22.03.2008 11:24:32

А если за нее будет платить газета? и по-крупному? потом никто не будет печатать (-)
От Kimsky
К SadStar3 (22.03.2008 11:24:32)
Дата 22.03.2008 12:38:01

Полагаете - не будут вызывать на "Эхо", и печатать на "Газете.ру"

Или где там еще? Ню-ню.

Опять же попдозреваю, что для "оппозиционеров" журналист, налажавший десяток (или сто) раз - но "обнаживший преступление кровавого режима" на единственном судебном процессе окажется весьма ценен :-)
От Афраний
К Kimsky (21.03.2008 20:14:08)
Дата 21.03.2008 20:31:16

Re: Просто при...

>могут всплыть (например) недоработки командования. Оно ему надо?

примите мои извинения, но я Вас категорически не понимаю: какое Вам дело до командования? Есть родственники погибших - вот они то и должны решать.
От Kimsky
К Афраний (21.03.2008 20:31:16)
Дата 21.03.2008 21:47:26

Мне - никакого.

Речь же шла о том, почему это дело может не пойти - именно "неподнятия шума для".
От И. Кошкин
К Андю (21.03.2008 16:00:26)
Дата 21.03.2008 16:10:04

Пока нет конкретных фамилий, такой иск - гиблое дело (-)
От alex63
К И. Кошкин (21.03.2008 16:10:04)
Дата 21.03.2008 16:34:04

Конкретные фамилии там есть

Что-то вроде "Шаманов и Пуликовский не герои России". Но насколько я знаю этих людей, они до судебной тяжбы с журналистской шавкой не опустятся.

С Дону выдачи нету