От Москалев.Е.
К И. Кошкин
Дата 19.03.2008 14:01:40
Рубрики Современность; Танки;

Re: О "мастерах...

Приветствую
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

> http://news.ngs.ru/more/35455.php сто раз обсуждали, но сейчас я впервые увидел эту "тридцатьчетверку" крупно. Луч поноса аффтарам креатиффа "Мы из кино"

Дык это творения "знаменитого" Верёвочкина
Они к киношникам мало отношения имеют
Однако сейчас преобладает мнение что снимать надо именно "поделки" а не музейные экспонаты.
Может и правда.
Ведь 99% не отличат одно от другого
Кстати "Прага" прилично получилась))

С уважением Евгений
От Zorich
К Москалев.Е. (19.03.2008 14:01:40)
Дата 19.03.2008 17:56:19

Re: О "мастерах...

Приветствую Вас!

>Кстати "Прага" прилично получилась))

Да, "Прага" ничего так.

А вот все, что было показано в "Мы из будущего" - _чудовищно_.
Я просто не понял _как_ можно сделать так ужасно.


С уважением, Дмитрий
От writer123
К Zorich (19.03.2008 17:56:19)
Дата 19.03.2008 18:18:34

Re: О "мастерах...

>А вот все, что было показано в "Мы из будущего" - _чудовищно_.
>Я просто не понял _как_ можно сделать так ужасно.

Чудовщино не "что" показано, а "как". Это уродство нельзя было брать крупным планом. Тогда сканало бы.
От Zorich
К writer123 (19.03.2008 18:18:34)
Дата 19.03.2008 19:07:36

Re: О "мастерах...

Приветствую Вас!

>Чудовщино не "что" показано, а "как". Это уродство нельзя было брать крупным планом. Тогда сканало бы.

Эээ... А каким планом брать? Из космоса? ;)

Там ведь даже на уровне _силуэта_ такая похабень, что у меня фантазия отказывает - чего оператору-то делать?

Еще очень "понравилась" стрельба из ПТ-ружья.
Едет танк. Выстрел из ПТ-ружья. Взрыв с проблесками огня рядом с танком.

Хочется спросить: это что было-то? Чем стреляли из ружьишка? "Атомной пулей"? ;)

С уважением, Дмитрий
От writer123
К Zorich (19.03.2008 19:07:36)
Дата 20.03.2008 00:28:20

Re: О "мастерах...

>Эээ... А каким планом брать? Из космоса? ;)
Каким угодно, но не показывать как ОНО ползёт над головами героев, сидящих в траншее.
От rulf
К Zorich (19.03.2008 19:07:36)
Дата 19.03.2008 19:33:42

Re: О "мастерах...

>Еще очень "понравилась" стрельба из ПТ-ружья.
>Едет танк. Выстрел из ПТ-ружья. Взрыв с проблесками огня рядом с танком.

>Хочется спросить: это что было-то? Чем стреляли из ружьишка? "Атомной пулей"? ;)

По ряду причин накрылась бОльшая часть комп. графики и спецэффектов, один из которых и был рикошет от танка, пробитие и т.д. Спецэффекты должен был делать Джон Аттард (он над "Черным Ястребом" работал). Потом от его услуг отказались.
На первичной "несведенке" фильме этот момент был :) Гаснет экран и надпись "рикошет" - т.е. собирались сделать по-человечески.

>С уважением, Дмитрий
От Alex Medvedev
К rulf (19.03.2008 19:33:42)
Дата 19.03.2008 20:21:35

Чей-то это сильно напоминает байку о пропавшей пленке со "Сталкером"

>экран и надпись "рикошет" - т.е. собирались сделать по-человечески.

почему если сделать по человечески якобы не удалось сделали по уродски?
От rulf
К Alex Medvedev (19.03.2008 20:21:35)
Дата 19.03.2008 20:34:31

Re: Чей-то это...

>>экран и надпись "рикошет" - т.е. собирались сделать по-человечески.
>
>почему если сделать по человечески якобы не удалось сделали по уродски?

потому, что решили, что и так прокатит.
целевая аудитория - дети и подростки, они не просекут фишку.
и ведь правы оказались :)

к тому же, изначально, фильм задумывался как военная драма с элементами фантастики (как я понял), потом переиграли. под конец его чуть было не стали как мелодраму впаривать :) типа: "великая война - великая любовь". или большая. не помню.
куча отснятого материала именно про войну не вошла в фильм.

ps

а чё за история со "сталкером" ?
От Alex Medvedev
К rulf (19.03.2008 20:34:31)
Дата 19.03.2008 22:20:15

Re: Чей-то это...

>потому, что решили, что и так прокатит.

Непонятно что здесь прокатит? Почему бензиновый взрыв возле танка стал заменой рикошету? Если изначально понимали, что от ПТР визуальный эффект выстрела почти нулевой, то следовательно уродский взрыв это именно то чего хотел режиссер, а вовсе не "и так прокаит"

>а чё за история со "сталкером" ?

Да долго рассказывали какой замечательный односерийный фильм снял сперва тарковский с невероятными спецэффектами, но вся пленка якобы была погублена в проявочной машине и поэтому типа заново переснял его с убогими эффектами и длинными планами на деньги выделенные на вторую серию. А оказалось, что ничего нигде не пропадало, а изначально так и снимали, да еще и бюджета не хватило.
От И. Кошкин
К rulf (19.03.2008 20:34:31)
Дата 19.03.2008 20:53:18

Вот это и есть типичное отношение "русских мастеров"

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...поэтому нихера они выдающегося никогда не снимут.

И. Кошкин
От writer123
К И. Кошкин (19.03.2008 20:53:18)
Дата 20.03.2008 00:30:25

Re: Вот это...

Мне вот всё интересно, те кто пишет про "типичных ру сских мастеров", "русское неуменеи работать" и т.п. - они самих себя к русским-то не относят, или как?.. Или бичуют наравне со всеми? Поделитесь?
От СБ
К writer123 (20.03.2008 00:30:25)
Дата 20.03.2008 03:59:27

Re: Вот это...

>Мне вот всё интересно, те кто пишет про "типичных ру сских мастеров", "русское неуменеи работать" и т.п. - они самих себя к русским-то не относят, или как?.. Или бичуют наравне со всеми? Поделитесь?
 А у вас реально есть сомнения по этому поводу?
От writer123
К СБ (20.03.2008 03:59:27)
Дата 20.03.2008 20:25:48

Re: Вот это...

>>Мне вот всё интересно, те кто пишет про "типичных ру сских мастеров", "русское неуменеи работать" и т.п. - они самих себя к русским-то не относят, или как?.. Или бичуют наравне со всеми? Поделитесь?
> А у вас реально есть сомнения по этому поводу?

По какому из? В том что русские - безрукие вороватые унтерменьши, или в том что господа хулители себя к унтерменьшам не относят?
От СБ
К writer123 (20.03.2008 20:25:48)
Дата 20.03.2008 21:34:41

Re: Вот это...

>>>Мне вот всё интересно, те кто пишет про "типичных ру сских мастеров", "русское неуменеи работать" и т.п. - они самих себя к русским-то не относят, или как?.. Или бичуют наравне со всеми? Поделитесь?
>> А у вас реально есть сомнения по этому поводу?
>
>По какому из? В том что русские - безрукие вороватые унтерменьши, или в том что господа хулители себя к унтерменьшам не относят?
 По второму ;).
От writer123
К СБ (20.03.2008 21:34:41)
Дата 21.03.2008 00:39:12

Re: Вот это...

> По второму ;).
Тогда интересно кто же они, эти воззирающие на нас свысока джентельмены... "Люди мира"?.. :)
От И. Кошкин
К writer123 (20.03.2008 00:30:25)
Дата 20.03.2008 01:29:50

Не поделюсь (-)
От rulf
К И. Кошкин (19.03.2008 20:53:18)
Дата 19.03.2008 21:18:52

Re: Вот это...

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>...поэтому нихера они выдающегося никогда не снимут.

эти может и не снимут. а вот месхиев снял "своих" - как по мне, так шедевр.
а это – мейнстрим, просто бизнес, еще один "проект" :)
оптимизация расходов. выгоднее вложить деньги не в танчики, чтобы вифовцы порадовались и оценили, а в массированную рекламу.
обывателю пофиг, чё там ездит - лиш бы бУхало.
к тому-же это для детей фильм. а детишкам нравится - это главное.
и посыл хороший - фашисты плохие, родину любить надо, деды наши были рулез.

>И. Кошкин
От И. Кошкин
К Alex Medvedev (19.03.2008 20:21:35)
Дата 19.03.2008 20:32:24

Ну, по сравнению с кидаловом с фильмом "Аустерлиц" на 10, что ли, лямов... (-)
От Алексей Калинин
К Москалев.Е. (19.03.2008 14:01:40)
Дата 19.03.2008 14:15:13

Re: О "мастерах...

Салют!
>Кстати "Прага" прилично получилась))
По сравнению с 34кой схалтурили, и сильно. Но мне в общем пофиг что не очень похоже, я буду всеми руками "за" если дед-бронемастер завалит рынок своими поделками и в московском регионе перестанут выдергивать музейные экспонаты куда попало.

Кстати ступинские реконструкторы "типа 222" уже купили и обкатали в поле, так что минимум один веревочкинский объект на бородино-2008 появится.



>С уважением Евгений
С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От Лейтенант
К Алексей Калинин (19.03.2008 14:15:13)
Дата 19.03.2008 14:19:32

Re: О "мастерах...

>Кстати ступинские реконструкторы "типа 222" уже купили и обкатали в поле, так что минимум один веревочкинский объект на бородино-2008 появится.

О как. Была тут у нас когдато дискуссия о возможности разветывании колхозного завода по производству БТТ ... А Т-55 он могет?
От Дмитрий Козырев
К Лейтенант (19.03.2008 14:19:32)
Дата 19.03.2008 14:42:54

Re: О "мастерах...

>О как. Была тут у нас когдато дискуссия о возможности разветывании колхозного завода по производству БТТ ...

так она не "Б"
От И. Кошкин
К Москалев.Е. (19.03.2008 14:01:40)
Дата 19.03.2008 14:05:19

Я знаю, чьи это творения. И знаю, чьл наши "киношники"...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Приветствую
>>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>
>> http://news.ngs.ru/more/35455.php сто раз обсуждали, но сейчас я впервые увидел эту "тридцатьчетверку" крупно. Луч поноса аффтарам креатиффа "Мы из кино"
>
>Дык это творения "знаменитого" Верёвочкина
>Они к киношникам мало отношения имеют
>Однако сейчас преобладает мнение что снимать надо именно "поделки" а не музейные экспонаты.
>Может и правда.
>Ведь 99% не отличат одно от другого
>Кстати "Прага" прилично получилась))

...предпочитают уродовать музейные экспонаты или мастырить танки из фанеры и линолеума


И. Кошкин
От Алексей Калинин
К И. Кошкин (19.03.2008 14:05:19)
Дата 19.03.2008 14:23:04

Видишь ли, Иван, ты не в теме малость

Салют!
МиБ снимался на ленфильме, где с реквизитом, как выяснилось и по этому фильму тоже (ибо уже был "БА-6" размером со слона на шасси 131-го зила) полная задница. Даже "жаворонка" за долги они потеряли. И снимался МиБ тогда, когда Веревочкин еще только из фанеры Т-26 в сарае строил.


Впрочем, в целом все верно - макетичкам, работающим за зарплату, один хрен пофигу что лепить, клиент схавает. А обшив железом оплачивается независимо от результата (клиент ысе схавает, у него сроки и бюджет), вследствие чего и на мосфильме появился выводок тягачейных уродцев (от "копейки" и "панцерягера" до длинного штуга). Кстати, на Мосфильме еще 3 года назад типа-БТ на шасси Т-34 и тридцатьчетверка с деревянной башней были еще живы. Но не удивлюсь если соображения дешевизны эксплуатации приведут к появлению мтлб в роли советских машин и там.

С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От И. Кошкин
К Алексей Калинин (19.03.2008 14:23:04)
Дата 19.03.2008 14:29:28

Re: Видишь ли,...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Салют!
>МиБ снимался на ленфильме, где с реквизитом, как выяснилось и по этому фильму тоже (ибо уже был "БА-6" размером со слона на шасси 131-го зила) полная задница. Даже "жаворонка" за долги они потеряли. И снимался МиБ тогда, когда Веревочкин еще только из фанеры Т-26 в сарае строил.

Ты хочешь сказать, что Мэн ин Блэк снимался три года назад?

И. Кошкин
От Алексей Калинин
К И. Кошкин (19.03.2008 14:29:28)
Дата 19.03.2008 14:35:47

Re: Видишь ли,...

Салют!

>
>Ты хочешь сказать, что Мэн ин Блэк снимался три года назад?
как минимум смету составили и деньги распилили более года назад точно. и более того, питерские реконструкторы столкнулись с фанер-34 впервые в ходе одного з прошлогодних мероприятий (майского или летнего по-моему). так танк там был один - ибо второй в ходе съемок успешно подбили.

веревочкин же погнал вал мактов только с 2007 года, в 2006м он только начинал, двушку обкатывал
>И. Кошкин
С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От И. Кошкин
К Алексей Калинин (19.03.2008 14:35:47)
Дата 19.03.2008 14:37:17

Re: Видишь ли,...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>как минимум смету составили и деньги распилили более года назад точно. и более того, питерские реконструкторы столкнулись с фанер-34 впервые в ходе одного з прошлогодних мероприятий (майского или летнего по-моему). так танк там был один - ибо второй в ходе съемок успешно подбили.

>веревочкин же погнал вал мактов только с 2007 года, в 2006м он только начинал, двушку обкатывал

Т-26 его мы обсуждали больше года назад.

И. Кошкин
От Алексей Калинин
К И. Кошкин (19.03.2008 14:37:17)
Дата 19.03.2008 16:10:21

Re: Видишь ли,...

Салют!

>
>Т-26 его мы обсуждали больше года назад.
тогда он был малоизвестным самоделкиным.
И соответственно у макетных студий не было конкурента, а у режиссеров - даже и мысли, своей или консультантской, что можно почти за копейки слепать такое.

А в прошлом году уже он и не только он, но и ростовчане доказали, что можно в гараже построить макет, который со 100-200 метров от оригинала не отличишь.

МиБ же к началу 2007 был судя по всему в большей части отснят - сцена с танками точно.
С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От Дмитрий Козырев
К Алексей Калинин (19.03.2008 16:10:21)
Дата 19.03.2008 16:23:26

Re: Видишь ли,...

>А в прошлом году уже он и не только он, но и ростовчане доказали, что можно в гараже построить макет, который со 100-200 метров от оригинала не отличишь.

Мне вот чисто почеловечески непонятно - почему доказательств этого нужно было ждать десятилетями?
в то время как масштабное моделирование не было диковинкой, равно как и постройка "реплик" в мире?

т.е. вопрос материалов и обработки главным образом.
От Алексей Калинин
К Дмитрий Козырев (19.03.2008 16:23:26)
Дата 19.03.2008 16:31:36

Re: Видишь ли,...

Салют!

потому что монополия в виде макетных студий мос- ленинг- и проч.фильмов.

Которая говорила "не могем мы лучше" и в ответ на тыкание макетами типа английских отвечала "так у нас ээта, не англия, шассей нужных нетути". и работала за зарплату абы как

С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От Роман Алымов
К Дмитрий Козырев (19.03.2008 16:23:26)
Дата 19.03.2008 16:29:56

Проблема в мозгах (+)

Доброе время суток!
Все знают, что в принципе можно, но никому особо не надо.
С уважением, Роман
От Siberiаn
К Алексей Калинин (19.03.2008 16:10:21)
Дата 19.03.2008 16:21:33

Re: Видишь ли,...


>МиБ же к началу 2007 был судя по всему в большей части отснят - сцена с танками точно.

Что за кино то ? Я так и не врубился в название

>С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
Siberian
От vergen
К Siberiаn (19.03.2008 16:21:33)
Дата 19.03.2008 20:23:31

ну а кино-то как? (-)
От Андю
К Siberiаn (19.03.2008 16:21:33)
Дата 19.03.2008 16:22:25

"Мы из будущего". В натуре, чё. :-) (-)
От И. Кошкин
К Алексей Калинин (19.03.2008 16:10:21)
Дата 19.03.2008 16:21:06

Re: Видишь ли,...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Салют!

>>
>>Т-26 его мы обсуждали больше года назад.
>тогда он был малоизвестным самоделкиным.
>И соответственно у макетных студий не было конкурента, а у режиссеров - даже и мысли, своей или консультантской, что можно почти за копейки слепать такое.

да он и сейчас не особо известен. Двушку ведь сын гимнюка у него так и не купил?

>А в прошлом году уже он и не только он, но и ростовчане доказали, что можно в гараже построить макет, который со 100-200 метров от оригинала не отличишь.

Да, "тройка" у них исключительная.

>МиБ же к началу 2007 был судя по всему в большей части отснят - сцена с танками точно.

Ну, разве что так.

И. Кошкин
От Алексей Калинин
К И. Кошкин (19.03.2008 16:21:06)
Дата 19.03.2008 16:24:53

Re: Видишь ли,...

Салют!
>да он и сейчас не особо известен. Двушку ведь сын гимнюка у него так и не купил?
не купил. А вот люди с беларусьфильма ужо заинтересовались (см.форум на www.bronemaster.ru)


С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От Москалев.Е.
К Алексей Калинин (19.03.2008 16:24:53)
Дата 19.03.2008 17:01:54

Re: Видишь ли,...

Приветствую

>А вот люди с беларусьфильма ужо заинтересовались (см.форум на www.bronemaster.ru)
Радует
Не все же Т-72 на т-72 гонять

С уважением Евгений