От Chestnut
К СБ
Дата 20.03.2008 14:14:00
Рубрики WWII;

Re: Чемберлен сегодня...

> Во-первых не зная, во-вторых он в тот момент вообще, скорее всего, не думал, что их еще придется когда-нибудь выполнять.

Фигня полная -- в планах британского комитета начальников штабов война с Германией была забита на 1939 годе ещё году в 1937-м

> "Ожиданность" сентябрьского кризиса 1939 года не помогла его встретить. Более того, вместо того, чтобы сразу после падения на польскую территорию первых бомб, дать этому адекватный ответ, англо-французы и, не в последнюю очередь, Чемберлен лично еще два дня уговаривали Гитлера "а может не надо?", да и потом не особо торопились, позволив немцам скушать Польшу без излишних волнений. Как-то, мягко говоря, не очень похоже на плоды непреклонного желания сражаться.

А Польшу как таковую защищать и не собирались, потому как понимали, что особых шансов нет. Её сдавали как пешку, рассчитывая победить Германию в войне на истощение, как в ПМВ. Полякам этого не сказали, да

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От СБ
К Chestnut (20.03.2008 14:14:00)
Дата 20.03.2008 21:54:00

Re: Чемберлен сегодня...

>> Во-первых не зная, во-вторых он в тот момент вообще, скорее всего, не думал, что их еще придется когда-нибудь выполнять.
>
>Фигня полная -- в планах британского комитета начальников штабов война с Германией была забита на 1939 годе ещё году в 1937-м
 Если это так, то британское правительство во главе с Чемберленом - величайшие кретины всех времен и народов, на халяву отдавшие заранее запланированному противнику Австрию, Чехословакию и Польшу; ну и комитет начальников штабов, создавший такие планы, что война началась в практически оптимальный для Германии, с точки зрения степени готовности сторон к войне, момент, тоже умом не блещет.

>> "Ожиданность" сентябрьского кризиса 1939 года не помогла его встретить. Более того, вместо того, чтобы сразу после падения на польскую территорию первых бомб, дать этому адекватный ответ, англо-французы и, не в последнюю очередь, Чемберлен лично еще два дня уговаривали Гитлера "а может не надо?", да и потом не особо торопились, позволив немцам скушать Польшу без излишних волнений. Как-то, мягко говоря, не очень похоже на плоды непреклонного желания сражаться.
>
>А Польшу как таковую защищать и не собирались, потому как понимали, что особых шансов нет. Её сдавали как пешку, рассчитывая победить Германию в войне на истощение, как в ПМВ. Полякам этого не сказали, да
 Это еще раз выставляет британское руководство полными идиотами, не понимавшими, что даже при самом наивыгоднейшем развитии событий (маловероятном, с учетом отсутствия других фронтов против Германии) такая война не принесет Британии с Францией никаких выгод, кроме колоссальных убытков. Для оценки некомпетентности людей, которые не понимают, что драться проще с помощью союзников, чем в одиночку, у меня даже не хватает эпитетов. Именно потому, что я не представляю, как в правительства сразу двух крупных стран могли попасть люди с интеллектом среднего овоща, я и думаю, что англофранцузы (как минимум в 1939) надеялись в первую очередь на немедленное столкновение Германии с СССР, да только плохо у них получилось на этот раз стравливать противников.

От Dmitriy Makeev
К Chestnut (20.03.2008 14:14:00)
Дата 20.03.2008 14:52:56

Опа, что всплывает-то! (+)

>Фигня полная -- в планах британского комитета начальников штабов война с Германией была забита на 1939 годе ещё году в 1937-м

Правда? А мы-то, как дураки, все с "6 июля" носимся.

>А Польшу как таковую защищать и не собирались, потому как понимали, что особых шансов нет. Её сдавали как пешку, рассчитывая победить Германию в войне на истощение, как в ПМВ. Полякам этого не сказали, да

А зачем давать обещания, если не собираешься их выполнять? Без гарантий нельзя было обойтись, чтобы потом не обтекать?
От Chestnut
К Dmitriy Makeev (20.03.2008 14:52:56)
Дата 20.03.2008 14:57:51

Re: Опа, что...

>А зачем давать обещания, если не собираешься их выполнять? Без гарантий нельзя было обойтись, чтобы потом не обтекать?

Предполагалось, что как Сербия и Бельгия в ПМВ, Польша будет компенсирована после победы над Германией

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Dmitriy Makeev
К Chestnut (20.03.2008 14:57:51)
Дата 20.03.2008 15:00:45

Re: Опа, что...

>>А зачем давать обещания, если не собираешься их выполнять? Без гарантий нельзя было обойтись, чтобы потом не обтекать?
>
>Предполагалось, что как Сербия и Бельгия в ПМВ, Польша будет компенсирована после победы над Германией

Очень интересно! А гарантии, значит, давались, чтобы спровоцировать Германию на войну с Польшей? А то чего доброго передумают?
От Chestnut
К Dmitriy Makeev (20.03.2008 15:00:45)
Дата 20.03.2008 15:16:20

Re: Опа, что...

>>>А зачем давать обещания, если не собираешься их выполнять? Без гарантий нельзя было обойтись, чтобы потом не обтекать?
>>
>>Предполагалось, что как Сербия и Бельгия в ПМВ, Польша будет компенсирована после победы над Германией
>
>Очень интересно! А гарантии, значит, давались, чтобы спровоцировать Германию на войну с Польшей? А то чего доброго передумают?

Вообще-то чтобы предостеречь от войны, но если немцы таки решат воевать, чтобы был чёткий казус белли. Напомню, в 1938 году Британия не имела абсолютно никаких обязательств перед ЧСР, и в принципе могла забить на все эти континентальные разборки

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"