От Алексей Калинин
К kegres
Дата 26.03.2008 13:47:20
Рубрики Прочее; Танки;

Признавайтесь, Вы и есть прокурор Войтов :)

Салют!
22.03.08 01:07> К нам присоединяется kegres.
Читали мало, пишете так вообще только в эту ветку.
> Именно. Именно ношение гражданским лицом военного камуфляжа строго запрещено. В продаже правда есть т.н. охотничий камуфляж. Но они сильно отличаются. Закон не назову, но он есть стопудово. И действует.

У нас пол-страны ходит в военном камуфляже. От обычной форменки до старых афганок. В деревне военная форма одежды типа штаны ватные и бушлат ватный вообще - "повседневное обмундирование тракториста"

Закона вы, кстати, точно не назовете, ибо это Указ Президента Российской Федерации от 8 мая 2005 г.N 531 "О военной форме одежды, знаках различия военнослужащих и ведомственных знаках". И он лишь устанавливает, что "форма одежды и знаки различия лиц, не являющихся военнослужащими, не могут быть аналогичными военной форме одежды и знакам различия военнослужащих, а также сходными с ними до степени смешения.". То есть ЧОП "Пупкин-охрана" не может носить форму и знаки различия российской армии.

КОАП Статья 17.12. "Незаконное ношение форменной одежды со знаками различия, с символикой государственных военизированных организаций, правоохранительных или контролирующих органов" устанавливает ответственность за ношение форменной одежды со знаками различия, с символикой государственных военизированных организаций, правоохранительных или контролирующих органов.

Обращаю внимание - именно форменной одежды со знаками различия и символикой. Ответственность за ношение предметов военной формы не предусмотрена, в армейском камуфле без погон и нашивок можно хоть вокруг Кремля круги нарезать. Точно также не предусмотрена ответственность, скажем, за ношение джинсовой куртки с генеральскими погонами или шеврона "Россия вооруженные силы" на семейных трусах. Ибо не предметы военной формы.

При этом указанная статья, как собственно вся глава 17 "Преступления, посягающие на институты государственной власти" касается только символики российских государственных организаций, можно хоть обходиться в униформе майора бундесвера или USAF, никто и слова не скажет.









С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От kegres
К Алексей Калинин (26.03.2008 13:47:20)
Дата 26.03.2008 14:23:29

Неа. Просто правдоруб

>Салют!
Аналогично!

>22.03.08 01:07> К нам присоединяется kegres.
>Читали мало, пишете так вообще только в эту ветку.

так собсно ради этой темки и зарегился.
Просто имел щастье повращаться в кругах, приближённым к символике, авторскому праву, массовым мероприятиям. И вполне себе представляю практику применения.Вот пытаюсь донести. А оно не даётся :(
"Мужик- что бык, втемяшится в башку какая блажь, колом её оттудова не выбьешь - упираются".

Я уж не знаю, почему форумчане не умеют читать официяльные бумаги. Там же русским по белому указана причина прокуроского наезда - массовое мероприятие БЕЗ разрешения администрации, применение символики опять же без разрешения. И повезло ещё Верёвкину, что он не организатор, а учасник. Угадайте, что будет организатору неразрешённого гей-парада?


>У нас пол-страны ходит в военном камуфляже. От обычной форменки до старых афганок. В деревне военная форма одежды типа штаны ватные и бушлат ватный вообще - "повседневное обмундирование тракториста"

Я в курсе. А половина машин затонированы вноль.
Дойдут руки у властей - ликвидируют. Как грицца - свирепость наших законов, компенсирована необязательностью их исполнения. Тем не менее - закон есть.

>Закона вы, кстати, точно не назовете, ибо это Указ Президента Российской Федерации от 8 мая 2005 г.N 531 "О военной форме одежды, знаках различия военнослужащих и ведомственных знаках". .....

>При этом указанная статья, как собственно вся глава 17 "Преступления, посягающие на институты государственной власти" касается только символики российских государственных организаций, можно хоть обходиться в униформе майора бундесвера или USAF, никто и слова не скажет.

А вот за ношение семейных трусов с орденом победы - запросто вызовет реакцию по статье "за оскорбление нац. символов".

Ещё раз - защита чести и достоинства дееспособной организации, есть прерогатива самой этой организации.Не увидит бундесвер - ничего вам за ношение. Увидит - может айяяй устроить. Хотя бы на уровне запрета на шенгенскую визу.











>С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От Cat
К kegres (26.03.2008 14:23:29)
Дата 26.03.2008 15:04:24

Re: Неа. Просто...



>Я уж не знаю, почему форумчане не умеют читать официяльные бумаги. Там же русским по белому указана причина прокуроского наезда - массовое мероприятие БЕЗ разрешения администрации, применение символики опять же без разрешения.

===А что, местная администрация у нас алисестворяет вермахт и может давать от его имени разрешение на использование его символики?
И вообще где Вы нашли в прокурорской цидуле хоть слово о копирайте или незаконном использовании товарных знаков? А Вы уверены, что этот крест официально зарегистрирован на территории РФ как товарный знак?


>
>Я в курсе. А половина машин затонированы вноль.
>Дойдут руки у властей - ликвидируют. Как грицца - свирепость наших законов, компенсирована необязательностью их исполнения. Тем не менее - закон есть.
===А после войны половина мальчишек в пилотках и шлемофонах щеголяла. Причем даже не снимая звездочек. И что? "Руки не дошли"?

>>При этом указанная статья, как собственно вся глава 17 "Преступления, посягающие на институты государственной власти" касается только символики российских государственных организаций, можно хоть обходиться в униформе майора бундесвера или USAF, никто и слова не скажет.

===Кстати, можно безбоязненно ходить в униформе железнодорожника или гражданского летчика - ответственности за это не предусмотрено.
От kegres
К Cat (26.03.2008 15:04:24)
Дата 26.03.2008 16:18:24

Re: Неа. Просто...



>===А что, местная администрация у нас алисестворяет вермахт и может давать от его имени разрешение на использование его символики?

Она исполняет (и в лице прокурора тоже) - следит за исполнением населением подвластной территории норм морали.

>И вообще где Вы нашли в прокурорской цидуле хоть слово о копирайте или незаконном использовании товарных знаков? А Вы уверены, что этот крест официально зарегистрирован на территории РФ как товарный знак?

Очевидно нет, но есть норма -историчеки сложившегося образа.



>===А после войны половина мальчишек в пилотках и шлемофонах щеголяла. Причем даже не снимая звездочек. И что? "Руки не дошли"?

А Фокс щеголял френчем старшего офицера и орденом. До него вот дошли.
Разная общественная значимость деяния 5ти и 40ка летними субъектами.


>===Кстати, можно безбоязненно ходить в униформе железнодорожника или гражданского летчика - ответственности за это не предусмотрено.

А ещё лесника или каторжанина. До тез пор, пока Вы не будете использовать эту форму для получения дохода в любой степени.
От объект 925
К kegres (26.03.2008 14:23:29)
Дата 26.03.2008 14:47:55

Ре: Неа. Просто...

>Просто имел щастье повращаться в кругах, приближённым к символике, авторскому праву, массовым мероприятиям. И вполне себе представляю практику применения.Вот пытаюсь донести. А оно не даётся :(
++++
попробуйте еще раз:)

>Я уж не знаю, почему форумчане не умеют читать официяльные бумаги. Там же русским по белому указана причина прокуроского наезда ...применение символики опять же без разрешения.
+++
Каким законодательным актом регламентируется получение сего "разрешения"?
Алеxей
От Алексей Калинин
К kegres (26.03.2008 14:23:29)
Дата 26.03.2008 14:45:35

Re: Неа. Просто...

Салют!
>>Салют!
>Аналогично!

>>22.03.08 01:07> К нам присоединяется kegres.
>>Читали мало, пишете так вообще только в эту ветку.
>
>так собсно ради этой темки и зарегился.
>Просто имел щастье повращаться в кругах, приближённым к символике, авторскому праву, массовым мероприятиям. И вполне себе представляю практику применения.Вот пытаюсь донести. А оно не даётся :(
>"Мужик- что бык, втемяшится в башку какая блажь, колом её оттудова не выбьешь - упираются".

>Я уж не знаю, почему форумчане не умеют читать официяльные бумаги. Там же русским по белому указана причина прокуроского наезда - массовое мероприятие БЕЗ разрешения администрации, применение символики опять же без разрешения. И повезло ещё Верёвкину, что он не организатор, а учасник. Угадайте, что будет организатору неразрешённого гей-парада?


>>У нас пол-страны ходит в военном камуфляже. От обычной форменки до старых афганок. В деревне военная форма одежды типа штаны ватные и бушлат ватный вообще - "повседневное обмундирование тракториста"
>
>Я в курсе. А половина машин затонированы вноль.
Тем не менее тонировка "в ноль" запрещена нормативно-правовыми актами, а ношение камуфляжа без погон и шевронов - нет.
>Дойдут руки у властей - ликвидируют. Как грицца - свирепость наших законов, компенсирована необязательностью их исполнения. Тем не менее - закон есть.
БЛИН! Я вам показал - его нету.

>А вот за ношение семейных трусов с орденом победы - запросто вызовет реакцию по статье "за оскорбление нац. символов".
С орденом - да. Хотя опять же, статьи на то в КОАПе нету :) Статья 17.10. Незаконные действия по отношению к государственным символам Российской Федерации - это только про флаг, герб и гимн, определение национального символа дано прямо в статье. Статья 17.11. Незаконное ношение государственных наград - про ношение награды лицом, которое награждено не было
Так что, увы, орден, на котором нет флага и герба России, можно и на трусах носить по закону.
Но мы же не об ордене, верно? :)

>Ещё раз - защита чести и достоинства дееспособной организации, есть прерогатива самой этой организации.Не увидит бундесвер - ничего вам за ношение. Увидит - может айяяй устроить. Хотя бы на уровне запрета на шенгенскую визу.
Запрет на визу - это действия в правовом поле другого государства. Что в общем верно, в стране любителей баварского меня в натовском камуфле быстренько примет военная полиция и будет права. Но никаких мер в отношении меня все германское правительство во главе с федеральным канцлером на российской территории применить не может, хоть оно к президенту Медведеву обратится, хоть в верховный суд. Ибо российское законодательство не запрещает ношения военной формы других государств, униформа бундесвера не зарегистрирована в России как объект авторского или иного права и т.д.












>>С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru