От Hokum
К Konsnantin175
Дата 21.03.2008 00:26:09
Рубрики WWII; Спецслужбы; Политек;

Ежели в узком смысле...

... т.е. переосмыслении истории WWII - то практически нет. А откуда им взяться? События WWII на Тихом океане и Западном фронте хорошо документированы, официальная версия полностью совпадает с "общенародной", нет каких-то страшных тайн, что хотелось бы разоблачить. Ну разве что Перл-Харбор - в смысле гипотеза, что Рузвельт сознательно подставил флот как приманку, чтобы сломить лобби изоляционистов.
Ну а события на Восточном фронте для среднего американца - бой за избушку лесника. Т.е. не интересны абсолютно. Возьмут ли немцы Москву или русские Берлин - на результат войны это не повлияет.
От Лейтенант
К Hokum (21.03.2008 00:26:09)
Дата 21.03.2008 13:36:11

Re: Ежели в

>... т.е. переосмыслении истории WWII - то практически нет. А откуда им взяться? События WWII на Тихом океане и Западном фронте хорошо документированы, официальная версия полностью совпадает с "общенародной", нет каких-то страшных тайн, что хотелось бы разоблачить.

Ну это дело поправимое, могу парочку черных мифов предложить:
- Войну подстроил коварный Рузвельт (Ямомото - ледокол Рузвельта), он отдал моряков из Перл-Харбора на заклание заради пропаганды
- Зверства америкнских военнослужащик по отношению к японским пленным и гражданскому населению (а потом они сказали что они все сами покончили жизнь самоубийством).
- Флетчер и Хелси посылают летчиков с горячим "в один конец" при Мидуэе душесчипательные подробности о заградотряди из тяжелых истребителей по вкусу).
и т.д. и т.п. уверю Вас в благоприятной обстановке проканает не хуже Резуна с Солониным. Было бы ослабление имунной системы, а зараза-то найдется.
От А.Погорилый
К Лейтенант (21.03.2008 13:36:11)
Дата 21.03.2008 18:01:45

Re: Ежели в

>Ну это дело поправимое, могу парочку черных мифов предложить:
>(...)
>- Флетчер и Хелси посылают летчиков с горячим "в один конец" при Мидуэе душесчипательные подробности о заградотряди из тяжелых истребителей по вкусу).

А в "Невероятную победу" У.Лорда читали?
Там на основе документов и опроса участников описывается "забрасывание трупами", бросание в бой неопытных летчиков и летчиков на устаревших самолетах. "Самолетные волны" - как "людские волны" и "усталые пулеметчики".

>и т.д. и т.п. уверю Вас в благоприятной обстановке проканает не хуже Резуна с Солониным. Было бы ослабление имунной системы, а зараза-то найдется.

Вот именно. И не только.
В Резуне важнее не то что именно он накорябал, а то что еще в конце 80-х отрывки из него печатали в массовых периодических изданиях, а потом издали изрядным тиражом книгу с госфинансированием. Т.е. не просто попустительство, а прямая поддержка тогдашних властей.

А в США политика насчет "идеологического воспитания" вполне жесткая.
Вспоминается в фильме "Трудный ребенок - 2" "урок демократии" в школе, в младших классах. "Мы салютуем демократии" и т.п.
От Лейтенант
К А.Погорилый (21.03.2008 18:01:45)
Дата 21.03.2008 18:13:05

Re: Ежели в

>>Ну это дело поправимое, могу парочку черных мифов предложить:
>>(...)

>Там на основе документов и опроса участников описывается "забрасывание трупами", бросание в бой неопытных летчиков и летчиков на устаревших самолетах. "Самолетные волны" - как "людские волны" и "усталые пулеметчики".

я в общих чертах вкурсе :-)

>А в США политика насчет "идеологического воспитания" вполне жесткая.
>Вспоминается в фильме "Трудный ребенок - 2" "урок демократии" в школе, в младших классах. "Мы салютуем демократии" и т.п.

Ну так и у нас "уроки мира" были. Тут кстати можно идеологическое айкидо использовать. Раз демократия святое, то "кровавый режим Рузвельта-Буша" нужно сситематически обвинять в нарушениях демократии. Типа только одного президента США без подтасовок на выборах и избрали, да и тот Кенеди :-)
От KGBMan
К Лейтенант (21.03.2008 18:13:05)
Дата 21.03.2008 20:05:41

Re: Ежели в

>Ну так и у нас "уроки мира" были. Тут кстати можно идеологическое айкидо использовать. Раз демократия святое, то "кровавый режим Рузвельта-Буша" нужно сситематически обвинять в нарушениях демократии. Типа только одного президента США без подтасовок на выборах и избрали, да и тот Кенеди :-)

Куча народа этим всем давно и упорно и занимается. Даже по "центральному" ТВ.
Многие расцвет "правого" радио обьясняют засильем "непатриотов" на ТВ ;)
От bdfy
К Лейтенант (21.03.2008 13:36:11)
Дата 21.03.2008 14:14:41

Хех, так теории заговора они в америке очень популярны )

>- Войну подстроил коварный Рузвельт (Ямомото - ледокол Рузвельта), он отдал моряков из Перл-Харбора на заклание заради пропаганды
Кстати в любой мало мальски подробной книжке о событиях начала войны масса подозрительных фактов описана и теория о "подстроеном" американцами Перл-харборе таки очень популярна. Я в нее даже склонен верить.
Ровно как и теория о фальсификации Тонкинского инцидента и тд.
Да фактически по любому мало мальски известному событию есть теория заговора (от убийства Кеннеди до 9\11). Есть даже обличительные теории связывающие это все :D
Не надо к этому как к подлости относиться - это публицистика, люди деньги зарабатывают.

От sergе ts
К Hokum (21.03.2008 00:26:09)
Дата 21.03.2008 01:02:48

Была довольно шумная история со статьёй Хукера о "Барбароссе" в 1999

в американском военном колледже в Карлайсле, "Мир затаит дыхание" называлась. Что дескать если бы в конце августа Гитлер не отвлёкся на Киев, а пошёл прямо на Москву он бы выиграл войну.
http://www.carlisle.army.mil/usawc/Parameters/99spring/hooker.htm
От А.Погорилый
К sergе ts (21.03.2008 01:02:48)
Дата 21.03.2008 17:39:29

А при чем здесь резунизм?

>Была довольно шумная история со статьёй Хукера о "Барбароссе" в 1999 в американском военном колледже в Карлайсле, "Мир затаит дыхание" называлась. Что дескать если бы в конце августа Гитлер не отвлёкся на Киев, а пошёл прямо на Москву он бы выиграл войну.
> http://www.carlisle.army.mil/usawc/Parameters/99spring/hooker.htm

Рассматривается реальная альтернатива. Есть о чем спорить.
В "Упущенных возможностях Гитлера" куда как похлеще встречаются.