От Exeter
К HorNet
Дата 22.03.2008 00:23:01
Рубрики Современность; Флот;

Re: Утопление "Гурона"

Здравствуйте, уважаемый HorNet!

>Показали по NG киношку, как Regina и Algonquin убили Huron'a. По фильму, этот DDH Замочили исключительно 57-мм и 76-мм боезапасом, вернее, попадания снарядов этого калибра были хорошо заметны в кормовой части правого борта цели в р-не ватерлинии - с креном на п/б и дифферентом на корму он и затонул. Попадание Sea Sparrow в носовую часть на запасе плавучести, как я понял, не сказалось.

Е:
Вообще по Huron стреляли 8 кораблей, включая американские. И стреляли калибром от 127 до 12,7 мм. С канадской стороны участвовали DDH 283 Algonquin, FFH 341 Ottawa, FFH 334 Regina и MM 709 Saskatoon, с американской - DDG 86 Shoup, FFG 61 Ingraham, FFG 38 Curts и посудина БОХР WMEC 630 Alert.
Обстрел с Regina был уже после стрельбы других шипов.
По поводу окончательного утопления 14-го числа есть разногласия - по одной версии coup de grace стал обстрел 76-мм АУ с Algonquin, по другой - окончательно Huron замочили поливом 20-мм снарядами с CF-18.
И не стоит забывать, что на Huron были отдраены все двери в переборках и т.д.

ЗУР Sea Sparrow с Regina попала выше ватерлинии, и она была оснащена не боевой, а телеметрической БЧ.

Кое-какие описания расстрела с Regina есть здесь:

http://www.canada.com/regina/leaderpost/story.html?id=ccf0d986-4ab4-4a49-ae19-ef855b305473&k=50520

http://jproc.ca/cta/huron2_sunk2.html

А вообще, погуглите на "Exercise Trident Fury 2007".


С уважением, Exeter
От HorNet
К Exeter (22.03.2008 00:23:01)
Дата 22.03.2008 09:27:25

Re: Утопление "Гурона"

>>Е:
>Вообще по Huron стреляли 8 кораблей, включая американские. И стреляли калибром от 127 до 12,7 мм.

Спасибо большое! В фильме показывали, что рядом вертелся какой-то ОХП со снятой Мк13, видимо, FFG-61, но он не стрелял, во всяком случае, это не показано.


С канадской стороны участвовали DDH 283 Algonquin, FFH 341 Ottawa, FFH 334 Regina и MM 709 Saskatoon, с американской - DDG 86 Shoup, FFG 61 Ingraham, FFG 38 Curts и посудина БОХР WMEC 630 Alert.

То есть 127-мм калибр - только у этого "Берка", DDG-86?


>Обстрел с Regina был уже после стрельбы других шипов.
>По поводу окончательного утопления 14-го числа есть разногласия - по одной версии coup de grace стал обстрел 76-мм АУ с Algonquin, по другой - окончательно Huron замочили поливом 20-мм снарядами с CF-18.

По киношке, сначала Regina отстрелила ЗУР, потом 57-мм АУ, затем 76-мм огонь открыл Algonquin, причем если до стрельбы этой ОТО-Мелары (в кине сказали, что именно это установка ранее стояла на "Гуроне", впрочем, это есть и на указанных Вами сайтах) цель выглядела неповрежденной, то после неё крен на п/б стал вполне заметен. На этой фазе оба канадских корабля сблизлись с целью и открыли огнь из МЗА. "Гурон" уже отчетливо садился кормой и ложился на п/б. CF-18 прилетели, уже когда корабль имел крен ок. 90 градусов и все было ясно. Один из самолетов успел сделать два захода для стрейфинга, причем второй - уже когда из воды торчал только нос.
Понятно, что это кино. Но, если последовательность событий, приведших к гибели цели, не перевернули с ног на голову, то получается, что все применение оружия американцами как-то существенно на запас плавучести цели не повлияло.
А из показанного можно сделать ламерский вывод, что 76-ии и даже 57-мм калибр вполне в состоянии отправить на дно надводный корабль водоизмещением в 4000 тонн...
Ктати, сказали, что CF-18 планировали применять GBUs и пушки. На вооружении канадских "Хорнетов" нет "Гарпунов"?

И еще, если можно, попутный вопрос - на youtube были ролики стрельбы по мишени (какому-то списанному УДК) двух экипажей Р-3С, первый сбросил "гарпун", пробивший дырку у самой носовой оконечности цели, а второй - "Мейверик", который попал в ПП. По нему и вопрос. Насколько я помню, F-Мейверик с 136-кг БЧ и тепловизионной ГСН амеры и планировали применять для поражения не просто корабля, а какого-то элемента конструкции корабля, скажем, самолетоподъемника АВ или ПУ ЗРК крейсера. Это действительно так работает? Какова эффективность?


С уважением, HorNet
От Count
К HorNet (22.03.2008 09:27:25)
Дата 22.03.2008 14:18:30

Re: Утопление "Гурона"

Вот небольшой ролик http://youtube.com/watch?v=9IimkffYBAc
От Exeter
К HorNet (22.03.2008 09:27:25)
Дата 22.03.2008 11:14:19

Re: Утопление "Гурона"

Здравствуйте!

>>Обстрел с Regina был уже после стрельбы других шипов.
>>По поводу окончательного утопления 14-го числа есть разногласия - по одной версии coup de grace стал обстрел 76-мм АУ с Algonquin, по другой - окончательно Huron замочили поливом 20-мм снарядами с CF-18.
>
>По киношке, сначала Regina отстрелила ЗУР, потом 57-мм АУ, затем 76-мм огонь открыл Algonquin, причем если до стрельбы этой ОТО-Мелары (в кине сказали, что именно это установка ранее стояла на "Гуроне", впрочем, это есть и на указанных Вами сайтах) цель выглядела неповрежденной, то после неё крен на п/б стал вполне заметен. На этой фазе оба канадских корабля сблизлись с целью и открыли огнь из МЗА. "Гурон" уже отчетливо садился кормой и ложился на п/б. CF-18 прилетели, уже когда корабль имел крен ок. 90 градусов и все было ясно. Один из самолетов успел сделать два захода для стрейфинга, причем второй - уже когда из воды торчал только нос.
>Понятно, что это кино. Но, если последовательность событий, приведших к гибели цели, не перевернули с ног на голову, то получается, что все применение оружия американцами как-то существенно на запас плавучести цели не повлияло.

Е:
Во-первых, то что Вы видели - это, судя по всему, типа нарезка из различных эпизодов. Algonquin вообще стрелял на другой день.
Во-вторых, цельб учений было не утопление самого корабля и не изучение воздействия оружия на него, а отработка экипажами стрельбы из разных АУ (и ЗРК) по надводной цели для нужд антитеррористического патрулирования. Huron изображал судно, "контролируемое террористами".


>А из показанного можно сделать ламерский вывод, что 76-ии и даже 57-мм калибр вполне в состоянии отправить на дно надводный корабль водоизмещением в 4000 тонн...

Е:
Конечно. Особенно если на корабле открыто все, что можно и не ведется борьба за живучесть.


>Ктати, сказали, что CF-18 планировали применять GBUs и пушки. На вооружении канадских "Хорнетов" нет "Гарпунов"?

Е:
Нет. Да и зачем они здесь нужны?

>И еще, если можно, попутный вопрос - на youtube были ролики стрельбы по мишени (какому-то списанному УДК) двух экипажей Р-3С, первый сбросил "гарпун", пробивший дырку у самой носовой оконечности цели, а второй - "Мейверик", который попал в ПП. По нему и вопрос. Насколько я помню, F-Мейверик с 136-кг БЧ и тепловизионной ГСН амеры и планировали применять для поражения не просто корабля, а какого-то элемента конструкции корабля, скажем, самолетоподъемника АВ или ПУ ЗРК крейсера. Это действительно так работает? Какова эффективность?

Е:
Американцы пиарили, что у AGM-65D/F такая возможность есть. Поскольку там используется ГСН с распознаванием контура цели (IIR) и наличествует возможность "центрирования цели" - то почему бы и нет.


С уважением, Exeter
От Геннадий Нечаев
К Exeter (22.03.2008 11:14:19)
Дата 22.03.2008 11:52:24

Re: Они там еще "Си Сперроу" по нему фигачили (-)
От Геннадий Нечаев
К HorNet (22.03.2008 09:27:25)
Дата 22.03.2008 09:40:58

Re: Этот фильм я преводил

Ave!
И задавал тут вопросы. Правда, очень быстро за день, и без видеоряда - их ftp на бочку лежал - не смог скачать. Скачал, когда уже поздно было - пришел в ужас, так что прошу без табуреток! Если есть желание - могу выложить видео, правда в хреновом качестве.

>С уважением, HorNet
Omnia mea mecum porto
От HorNet
К Геннадий Нечаев (22.03.2008 09:40:58)
Дата 22.03.2008 09:59:18

Давайте, спасибо. А лучше скрипты

Дабы понять, о чем там речь. Не в плане табуреток - просто нужно понять реальную картинку.
От Геннадий Нечаев
К HorNet (22.03.2008 09:59:18)
Дата 22.03.2008 11:50:33

Re: Скрипт в копилке

Ave!
>Дабы понять, о чем там речь. Не в плане табуреток - просто нужно понять реальную картинку.

Ага, скрипт в копилке: http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Nechaev/(080322114918)_POTOPLENIE_ASMINCA.doc Видео чуть позже закину

Omnia mea mecum porto