От Илья Вершинин
К All
Дата 22.03.2008 18:54:44
Рубрики Прочее; WWII; Армия; Память;

С каких пор участие в военных парадах стало высшей степенью отличия?

Конечно, Парад Победы, состоявшийся 24 июня 1945 года в Москве, имеет важное историческое значение. Отбор проходили по росту и заслугам в годы войны. Впрочем, по площади чеканили не только особо отличившиеся. Если просматривать фотографии с парада, нередко можно встретить людей, имеющих лишь одну медаль - «За победу над Германией». Удивляет меня не это. Дело дошло до того, что сам факт участия в параде победы стал в первый ряд со званием «Герой Советского Союза» и «Герой Социалистического Труда». Приведу несколько примеров. На дном из домов висит табличка: «Здесь с такого-то по такой-т год жил участник Парада Победы 24 июня 1945 года в Москве и так далее...». В иной раз, публикуя статью о Герое Советского Союза, в первую очередь пишут его факт участия в параде, а пото все остальное. Создаются Советы ветеранов участников того парада.

Конечно, я понимаю, что парад был торжественным. И все же, не стоит факт участия в нем записывать как какую-то особую заслугу в годы войны. Между этим большая разница.
От Лейтенант
К Илья Вершинин (22.03.2008 18:54:44)
Дата 22.03.2008 21:39:21

Это неофициально, не все, не всегда.

Хотя кое-какие основания есть. Участников парада от "фронтов" отбирали отбирали именно с учетом заслугхотя и с учетом "экстерьера".
Так что участие в параде победы это не "звезда героя", но что-то вроде "поощерения в приказе командования фронтом".
Правда не стоит забывать что в парде участвовали еще и сводные батальоны военно-учебных академий. Мой дед (будучи заслуженным фронтовиком), участвовал в параде именно в качестве курсанта академии бронетанковых войск.
От Илья Вершинин
К Лейтенант (22.03.2008 21:39:21)
Дата 22.03.2008 23:08:37

Возьмем первого попавшегося участника по гуглю

http://tvervov.library.tver.ru/person/tv-022-kashin.html

Как видим, не слушатель военной академии, не сводный полк наркомата обороны СССР. Орденов не имеется. Сегодня все говорят, каким строгим был отбор: по наградам, по возрасту и так далее. Один из моих хороших знакомых не воевал, а служил с 1943 года в запасном полку ВДВ. В 1945 году, только с одной медалью "За победу над Германией", он все же проехался на машине по Красной площади. Поэтому приравнивать участие в параде 24 июня 1945 с почетными званиями, мне кажется, просто неуместно...
От Лейтенант
К Илья Вершинин (22.03.2008 23:08:37)
Дата 22.03.2008 23:22:08

Первый попавшийся - это сильный аргумент :-)

Вот если бы у Вас статистика была репрезентативная ...
От Илья Вершинин
К Лейтенант (22.03.2008 23:22:08)
Дата 23.03.2008 02:41:15

Конечно, этот случай не является аргументом...

Тем не мене, это уже говорит о том, что отбор был не слишком строгим. По статистике было множество примеров, когда особо отличившиеся не попадали в число участников. Этому на первый взгляд можно возразить: "Не всем хватило места!" Но почему тогда отбирались люди, не отмеченные орденами?
От Лейтенант
К Илья Вершинин (23.03.2008 02:41:15)
Дата 23.03.2008 10:03:08

Re: Конечно, этот

>Тем не мене, это уже говорит о том, что отбор был не слишком строгим. По статистике было множество примеров, когда особо отличившиеся не попадали в число участников. Этому на первый взгляд можно возразить: "Не всем хватило места!" Но почему тогда отбирались люди, не отмеченные орденами?

Потому что при отборе:
1) Учитывался внешний вид
2) Учитывалась выправка
3) Учитывалось насколько человек нужен "на своем месте"
4) Действовали чисто случайные факторы (вряд ли кто себе целью ставил "чтобы ни один не достаточно героический тип на парад не попал").
От Илья Вершинин
К Лейтенант (23.03.2008 10:03:08)
Дата 23.03.2008 13:20:02

И тем не менее многие лица,обладавшие всеми этими критериями, на парад не попали (-)
От Nachtwolf
К Лейтенант (22.03.2008 21:39:21)
Дата 22.03.2008 22:07:50

Вот именно, с учетом экстерьера

>Хотя кое-какие основания есть. Участников парада от "фронтов" отбирали отбирали именно с учетом заслуг хотя и с учетом "экстерьера".

Т.е. если мордой не вышел, героизм тебе не поможет.
От Лейтенант
К Nachtwolf (22.03.2008 22:07:50)
Дата 22.03.2008 22:22:45

Вроде как требовалось "и того и другого" (-)
От Nachtwolf
К Лейтенант (22.03.2008 22:22:45)
Дата 22.03.2008 22:55:55

Собственно, к организаторам парада претензий быть не может

Поскольку парад действие торжественное и даже ритуальное, то при отборе участников, внешние данные значат даже поболее их заслуг. Но вот то что теперь так высоко ставят сам факт участия в параде, действительно странно и нелогично.
От Илья Вершинин
К Nachtwolf (22.03.2008 22:55:55)
Дата 23.03.2008 02:50:07

Очень странно...

Как, например, вот это:


[38K]



Дело дошло до того, что в областных Советах ветеранов больше уделяют внимания участникам парада, нежели Героям Советского Союза и полным кавалерам ордена Славы (то есть, всех участников парада знают, а ГСС и ПКС - не знают). Участие в параде, конечно, имеет важное значение в биографии того или иного участника войны, но не настолько, чтобы писать в памятных досках.

Странно, но даже участникам парада 7 ноября 1941 года уделяется меньшее внимание общественности, чем к участникам 24 июня 1945 года. Понятно, что это парад победителей. И все же, роль парада несколько преувеличена...
От Лейтенант
К Nachtwolf (22.03.2008 22:55:55)
Дата 22.03.2008 23:17:18

Участие в параде высоко ценится на бытовом уровне потому что

если его рассматривать как знак отличия со стороны командования, то
1) Отличие редкое (участников парада значительно меньше чем, скажем, кавалеров ордена Отчественной Войны).
2) Отличие уникальное (парад Победы был только один).
3) Отличие достаточно эффектное и лестное - некое признание того, что человек достоин по совокупности своих заслуг и личных качеств (включая внешний вид и выправку) служить живым олицетворением армии-победительницы.

Другими подобными примером может служить принадлежность к элитным частям, участие в исторических событиях и т.д. Вроде как вообще не нагарады - но предмет гордости. Участие в параде Победы кстати носит признаки и принадлежности к элитным частям и участия в историческом событии.
От Червяк
К Лейтенант (22.03.2008 23:17:18)
Дата 24.03.2008 10:58:08

Re: Есть еще одно отличие

Приветствую!

Знак "Гвардия" Дают ни за что, а гордости у дембелей сколько. И в военный билет заносится

С уважением