От Бурлак
К stopusa
Дата 30.03.2008 14:15:15
Рубрики Современность;

Re: Нужна информация...

Дело - табак!

А почему Вы решили, что наиболее вероятным противником России являются Соединённые Штаты???
От Dervish
К Бурлак (30.03.2008 14:15:15)
Дата 30.03.2008 18:34:04

Можно ли узнать Ваше мнение - кто является вероятным противником России? (-)

-
От DimKin
К Dervish (30.03.2008 18:34:04)
Дата 30.03.2008 21:01:29

В век глобализации, единственным вероятным противником России является НАТО..

Несмотря на распад Варшавского договора и до конце 90х отсутсвия внятного врага, НАТО сохранило статус сильной организации в военном смысле, а со входом в НАТО новых членов, организация получила очень сильную инъекцию свежей крови антироссийских настроений, равно как и "энтузиастов" способных делать все что угодно, только бы это было направлено против России. Эстония, Польша, Латвия, Литва, Чехия, скоро еще и Грузия и Украина - политическое руководство этих стран держит свой рейтинг именно на антироссийских настроениях и причем их ненависть к России искренна. Рано или поздно, генсеком НАТО станет один из прибалтийцев и бог пусть поможет России, если на тот момент она не будет сильна в военном и экономическом смысле.
От Одессит
К DimKin (30.03.2008 21:01:29)
Дата 30.03.2008 23:45:01

(Заинтересованно): Нет, ну Вы правда...

Добрый день
> организация получила очень сильную инъекцию свежей крови антироссийских настроений, равно как и "энтузиастов" способных делать все что угодно, только бы это было направлено против России. Эстония, Польша, Латвия, Литва, Чехия, скоро еще и Грузия и Украина - политическое руководство этих стран держит свой рейтинг именно на антироссийских настроениях и причем их ненависть к России искренна.

...полагаете, что украинцы с энтузиазмом или без такового кинутся воевать с Роиией, даже при поддержке НАТО, к примеру? Или что их можно будет заставить это делать?
Да, тогда и впрямь к Вам надо вызвать санитаров. Не форумных, настоящих...

С уважением www.lander.odessa.ua
От Dervish
К Одессит (30.03.2008 23:45:01)
Дата 31.03.2008 01:21:41

Ваши герои: Шухевич, Бандера, Мазепа, Карл-XII, Выговский?.. Тенденция, однако.

День добрый, уважаемые.

>...полагаете, что украинцы с энтузиазмом или без такового кинутся воевать с Роиией, даже при поддержке НАТО, к примеру? Или что их можно будет заставить это делать?

Ваши герои: Шухевич, Бандера, Мазепа, Карл-12, Выговский?..

Еще вот недавно ВАШИ военачальники почтили "память турецких войнов, героически павших под Севастополем в войне 1854-56 гг."

Я все жду когда дадут "Героя Украины" хану Девлет-Гирею и Наполеону Бонапарту.
Как-никак Москву они жгли, а не жалкие лузеры типа "проводников украинско-шведской дружбы" Мазепы и Карла-XII...

С уважением - Dervish
От Alex Bullet
К Dervish (31.03.2008 01:21:41)
Дата 31.03.2008 01:32:16

Да ладно Вам. Не говорил Одессит такого. Он вполне вменяем, в отличие от этих... (-)
От stopusa
К DimKin (30.03.2008 21:01:29)
Дата 30.03.2008 22:22:35

Re: В век...

>Несмотря на распад Варшавского договора и до конце 90х отсутсвия внятного врага, НАТО сохранило статус сильной организации в военном смысле, а со входом в НАТО новых членов, организация получила очень сильную инъекцию свежей крови антироссийских настроений, равно как и "энтузиастов" способных делать все что угодно, только бы это было направлено против России. Эстония, Польша, Латвия, Литва, Чехия, скоро еще и Грузия и Украина - политическое руководство этих стран держит свой рейтинг именно на антироссийских настроениях и причем их ненависть к России искренна. Рано или поздно, генсеком НАТО станет один из прибалтийцев и бог пусть поможет России, если на тот момент она не будет сильна в военном и экономическом смысле.

НАТО - это США. Это надо четко понимать. Если же рассматривать Альянс без Штатов, то они нам не соперники - кишка тонка, да и надо учитывать пораженческий менталитет старушки-Европы.
Что касается Англии, то это наш давний и древний соперник и враг. Но сейчас, опять же, военной мощью нас задавить нас не получится, как было в середине 19 века, поэтому пользуют свою как всегда выдающуюся дипломатию. То, что разнообразная пена из России оседает там - ничего удивительного. Фактически, Англия один из идеологов борьбы с Россией. А Штаты, которые, собсно, являются прямыми потомками отбросов англичан, видимо, унаследовали генетическую неприязнь к нам ;)
От Бурлак
К Dervish (30.03.2008 18:34:04)
Дата 30.03.2008 19:25:25

Грузия, Украина, Иран. (-)
От den~
К Бурлак (30.03.2008 19:25:25)
Дата 31.03.2008 01:38:06

главный враг - Бразилия, второстепенный - Швеция. за святотатство.

они, поганцы, в бензобак этиловый спирт льют!
От Одессит
К Бурлак (30.03.2008 19:25:25)
Дата 30.03.2008 23:41:50

М-да... Сильно запущено... (-)
От tramp
К Бурлак (30.03.2008 19:25:25)
Дата 30.03.2008 20:21:27

Re: Это не Противник, это исполнители (-)
От Dervish
К Бурлак (30.03.2008 19:25:25)
Дата 30.03.2008 20:15:13

Вы серьезно?! Прийдется перечитать Ваши постинги под другим углом... (-)

-
От Олег...
К Бурлак (30.03.2008 19:25:25)
Дата 30.03.2008 19:57:29

А Иран почему? (-)
От Бурлак
К Олег... (30.03.2008 19:57:29)
Дата 30.03.2008 22:06:01

Re: А Иран...

Дело - табак!

А Иран - второй, после России, крупный региональный хищник. Конкурент.
От Олег...
К Бурлак (30.03.2008 22:06:01)
Дата 30.03.2008 23:17:11

Аргементируйте?

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>А Иран - второй, после России, крупный региональный хищник. Конкурент.

Во-первых, откуда это про Иран-хищник?
И откуда Россия-хищник?

Что за бредовые идеи?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От И. Кошкин
К Олег... (30.03.2008 23:17:11)
Дата 31.03.2008 00:54:24

Нечего тут аргументировать. Гр-н Бурлак живет в США и по понятным причинам...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>>А Иран - второй, после России, крупный региональный хищник. Конкурент.
>
>Во-первых, откуда это про Иран-хищник?
>И откуда Россия-хищник?

>Что за бредовые идеи?

>Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/

..."в католичестве превосходит Папу Римского"

И. Кошкин
От Dervish
К Бурлак (30.03.2008 22:06:01)
Дата 30.03.2008 22:38:24

Все чуднее и чуднее... Россия - "региональный хищник"?! Давно? А Иран? (-)

-
От Добрыня
К Dervish (30.03.2008 18:34:04)
Дата 30.03.2008 18:50:05

Неоднократно сталкивался с мнением, что главный наш недруг на сегодня - Англия

Приветствую!
Якобы именно они ведут наиболее последовательную антироссийскую политику, активно выдавливают нас из бСССР и так далее. Опять же вспоминаем, куда слиняли БАБа и Закаев.
Повторю, это всего лишь мнение - единственно, его приходилось слышать слишком часто.
С уважением, Д..
Одни лгут, будто в СССР было ужасно. Другие - что всё было замечательно.
От Олег...
К Добрыня (30.03.2008 18:50:05)
Дата 30.03.2008 19:58:33

Интересный расклад. Россия + США против Англии? (-)
От Добрыня
К Олег... (30.03.2008 19:58:33)
Дата 30.03.2008 20:19:32

Почему плюс?

Приветствую!
Просто американцам на сегодня наше мясо не столь интересно, как Наглии.
Или Вы про гипотетическую перспективу того что Англия снова приобретёт опасный для США уровень влияния, и её захотят приопустить? Тут всяких польш хватит...
С уважением, Д..
Одни лгут, будто в СССР было ужасно. Другие - что всё было замечательно.
От Valera
К Добрыня (30.03.2008 20:19:32)
Дата 30.03.2008 23:43:54

Re: Почему плюс?

> Просто американцам на сегодня наше мясо не столь интересно, как Наглии.


"Наглия" собственное изобретение или это вроде "Пиндостана" уже давно используется? Или это описка?
От Dervish
К Valera (30.03.2008 23:43:54)
Дата 30.03.2008 23:51:07

Словечко "нагличане" используется уже давно, гляньте на "яндексе"... (-)

-
От Добрыня
К Добрыня (30.03.2008 18:50:05)
Дата 30.03.2008 18:54:28

Кстати, недавно активно пиарился роман Минаева "Медиасапиенс"

Приветствую!
... выпущенный (опять же по слухам) под патронажем Суркова. И там тоже нити вражьих интриг ведут в Англию...
С уважением, Д..
Одни лгут, будто в СССР было ужасно. Другие - что всё было замечательно.
От ПРОФИ
К Добрыня (30.03.2008 18:54:28)
Дата 30.03.2008 22:35:41

Re: Кстати, недавно...

Всё это рябь на дипполе. У России с Западом нет столь серьёзных противоречий, какие могут привести к ужасной войне. Скорее всего и Китай будет потихоньку пытаться менять демографию Сибири. Демография главный козырь уже сейчас, в будущем неотвратимый. С этой точки зрения совершенно не понятно, почему имея средства Россия не привлекает туда более 20 миллионов русских, оказавшихся за границей родины. С уважением
От stopusa
К Бурлак (30.03.2008 14:15:15)
Дата 30.03.2008 16:57:44

Re: Нужна информация...

>Дело - табак!

>А почему Вы решили, что наиболее вероятным противником России являются Соединённые Штаты???

Пока что - штаты. Лет через 15-20 - китай. Это если брать потенциальных внешних агрессоров на ближайшее время. Почему так решил... просто все нити их военных приготовлений, судя по отрывочной информации, стягиваются к нам. Я на самом деле буду очень рад ошибиться, камрад... и дело вовсе не в старом мышлении - это к Маккейну.
Встречный вопрос - почему вы думаете, что дело - табак? Поток информации действительно большой, но не значит, что с ним нельзя справиться. Мне кажется, было бы удобно, если бы вся доступная информация была доступна в одном месте...
От Бурлак
К stopusa (30.03.2008 16:57:44)
Дата 30.03.2008 18:53:52

Re: Нужна информация...

Дело - табак!

>Встречный вопрос - почему вы думаете, что дело - табак? Поток информации действительно большой, но не значит, что с ним нельзя справиться. Мне кажется, было бы удобно, если бы вся доступная информация была доступна в одном месте...

Дело - табак, это у волжских бурлаков сигнал такой был. Когда приходилось переходить глубокое место у берега и вода доходила до горла, впереди идущие предупреждали, что можно табак и всё остальное, что на шее висело замочить. И надо поднять над головой.
От Одессит
К stopusa (30.03.2008 16:57:44)
Дата 30.03.2008 17:40:55

Re: Нужна информация...

Добрый день

>>А почему Вы решили, что наиболее вероятным противником России являются Соединённые Штаты???
>
>Пока что - штаты. Лет через 15-20 - китай. Это если брать потенциальных внешних агрессоров на ближайшее время.

Я смотрю, у Вас большие планы...

С уважением www.lander.odessa.ua
От DmitryGR
К stopusa (30.03.2008 16:57:44)
Дата 30.03.2008 17:00:47

Re: Нужна информация...

>Пока что - штаты. Лет через 15-20 - китай. Это если брать потенциальных внешних агрессоров на ближайшее время.

"Враждебное империалистическое окружение"? Вы отстали лет этак на 30-50.
От stopusa
К DmitryGR (30.03.2008 17:00:47)
Дата 30.03.2008 17:54:19

Re: Нужна информация...

>>Пока что - штаты. Лет через 15-20 - китай. Это если брать потенциальных внешних агрессоров на ближайшее время.
>
>"Враждебное империалистическое окружение"? Вы отстали лет этак на 30-50.

Камрады, выражайтесь точнее. Вы хотите сказать, что России ничего не угрожает и она в ближайшем будущем сможет развиваться без проблем снаружи сколь угодно времени, пока не станет за счет своих ресурсов (людских, природных и т.д.) действительно Мировой державой? Наверное, как раз за этим США разрушили СССР?
зы по поводу китая... враждебен он сейчас или нет, сложно сказать, но вот вам пример - Сибирь в китайских школьных учебниках знаете как определяется? Как часть Великого Китая, временно оккупированная русскими. Это вам наверное тоже ни о чем не говорит?
От ПРОФИ
К stopusa (30.03.2008 17:54:19)
Дата 30.03.2008 22:20:43

Re: Нужна информация...

Похоже большой войны вообще больше не будет. Вряд ли найдутся желающие умирать даже вместе с врагом. Ни русских, ни американцев, ни европейцев и даже ни китайцев после смерти не ждут 72 гурии. Так что поживем здесь. Но уверен, через 10 лет Россия, США и Европа будут совместно сдерживать Китай. Дожить бы. С уважением
От Dervish
К ПРОФИ (30.03.2008 22:20:43)
Дата 30.03.2008 22:50:41

Ага, Запад опять хочет "бороться с общим врагом до последнего русского солдата"

День добрый, уважаемые.

>...Но уверен, через 10 лет Россия, США и Европа будут совместно сдерживать Китай. Дожить бы.

Ага, Запад опять хочет "бороться с общим врагом до последнего русского солдата".

Задача России быть "третьим радующемся" - соблюдать нейтралитет и не влазить ни на чьей стороне ни в конфликт Запада с исламским миром, ни в конфликт Запада с Китаем, ПМСМ.

С уважением - Dervish
От ПРОФИ
К Dervish (30.03.2008 22:50:41)
Дата 31.03.2008 00:36:57

Re: Ага, Запад...

Это как в ВОВ - доброжелательный нейтралитет пока Гитлер не напал. Так вот, Китай на Запад никогда не нападёт, он живёт с того, что туда сбывает свои поделки. А Русь у полуторамиллиардного Китая с просторами под боком. Так что, забота Запада о Китае словесная, а у России кровная. Эту разницу следует понимать, она наглядна.
От Dervish
К ПРОФИ (31.03.2008 00:36:57)
Дата 31.03.2008 01:05:50

Т.е. вы согласны, что с исламскими странами России делить нечего? Уже прогресс.

День добрый, уважаемые.

Т.е. вы согласны, что с исламскими странами России делиь нечего? Уже прогресс.

С уважением - Dervish
От Бурлак
К stopusa (30.03.2008 17:54:19)
Дата 30.03.2008 19:20:00

Re: Нужна информация...

Дело - табак!

Подавляющее большинство населения Китая живёт в совершенно иных климатических условиях, нежели существуют в Сибири. Районы, со схожим климатом в Китае практически пустынны. Не поедут китайцы в Сибирь жить. Оно им не надо. В США поедут и едут, а в Сибирь - нет.

Разумеется, для России существовали, существуют и будут существовать угрозы, в том числе и военные. Разумеется, с мощью и амбициями США нельзя не считаться, но это не означает ещё того, что война с США реальна.

Это будет вообще последняя война в истории рода Гомо Сапиенс.

Для России большую угрозу представляют конфликты в Средней Азии. Хотя бы потому, что это рядом. И не факт, что Россия не будет вынуждена вмешываться в такие конфликты. Плюс толпы беженцев, которые устремятся отнюдь не в Штаты, а к нам.

Плюс, новые ядерные державы тоже ведь не шибко далеко от наших границ. Пока что ядерного конфликта между Пакистаном и Индией удаётся избежать. Так будет всегда? У Ирана нет бомбы, но у Израиля она есть. Кто-то может дать 100% гарантии, что удара по Ирану не будет?

В случак с США России ни в коем случае не надо втягиваться в гонку вооружений. Вот это и есть наш главный ассиметричный ответ.
От stopusa
К Бурлак (30.03.2008 19:20:00)
Дата 30.03.2008 22:31:41

Re: Нужна информация...

Проблема в том... как бы это помягче выразиться... что Штаты сейчас разрабатывают системы, которые в ближайшем будущем смогут разбить наш ядерный shit. В том числе и очередную мегабомбу, которая пробивает сколько-то там метров железобетона и там детонирует. Т.е. фактически при неожиданном ударе - смогут поймать все наши шахтные ракеты. Ну понятно, что все это невероятно сложно... но допустим!

Так вот в связи с этим вопрос - можно ли подорвать ядерный заряд в закупоренной ракете?
От DmitryO
К stopusa (30.03.2008 17:54:19)
Дата 30.03.2008 18:10:21

Re: Нужна информация...

>>>Пока что - штаты. Лет через 15-20 - китай. Это если брать потенциальных внешних агрессоров на ближайшее время.
>>
>>"Враждебное империалистическое окружение"? Вы отстали лет этак на 30-50.
>
>зы по поводу китая... враждебен он сейчас или нет, сложно сказать, но вот вам пример - Сибирь в китайских школьных учебниках знаете как определяется? Как часть Великого Китая, временно оккупированная русскими. Это вам наверное тоже ни о чем не говорит?
Насколько я в курсе, такого в китайских учебниках нет. Подобные утверждения есть на сайтах китайских эмигрантов в США. Если я не прав - приведите, пожалуйста, ссылки на учебники из КНР.
От stopusa
К DmitryO (30.03.2008 18:10:21)
Дата 30.03.2008 18:19:36

Re: Нужна информация...

>Насколько я в курсе, такого в китайских учебниках нет. Подобные утверждения есть на сайтах китайских эмигрантов в США. Если я не прав - приведите, пожалуйста, ссылки на учебники из КНР.

Ссылки на сам учебник у меня нет, уж извините. Посмотрите вот тут http://www.regnum.ru/news/655318.html
От DmitryO
К stopusa (30.03.2008 18:19:36)
Дата 30.03.2008 20:52:19

Re: Нужна информация...

>>Насколько я в курсе, такого в китайских учебниках нет. Подобные утверждения есть на сайтах китайских эмигрантов в США. Если я не прав - приведите, пожалуйста, ссылки на учебники из КНР.
>
>Ссылки на сам учебник у меня нет, уж извините. Посмотрите вот тут http://www.regnum.ru/news/655318.html

Итак, алтайский профессор Иванов сказал, что ему сказала одна русская студентка, что ей сказала одна китайская студентка, что китайцы прийдут в Сибирь. "Позже выяснилось" (кем выяснилось?), что "в китайских учебниках истории" (каких учебниках?) сказано, что Западная Сибирь по Томскую область включительно - временно утраченные китайские территории.

Извините, несерьезно.
От stopusa
К DmitryO (30.03.2008 20:52:19)
Дата 30.03.2008 22:24:22

Re: Нужна информация...

>Извините, несерьезно.

Несерьезно? Может быть. Но у меня есть хотя бы один аргумент - в отличие от вас ;)
От oleg100
К Бурлак (30.03.2008 14:15:15)
Дата 30.03.2008 16:21:37

потому что выбор как правило делает сильнейшая сторона - и она, США, этот

выбор давно сделала. В мировом раскладе играют не слова и реальные возожности и дела. Россия - единственная страна в мире способная убрать США с глобуса - и кто-же по-Вашему является наиболее вероятным противником США при таком раскладе? Создать ситуацию невозможности в принципе для любой стороны угрожать США - это официальная стратегия и политика США прописанная в море документов (это если ссылочку попросите :) Так кто будет главным врагом? БинЛаден? Это от него они развернули свои первые Ф22 на Аляске - далее в Японии - от бинчика-любимчика... И ПРО от него, и вся программа суперпупер военно-технологического перевооружения..ИСламских террористов гонять. Ага.
От DimKin
К oleg100 (30.03.2008 16:21:37)
Дата 30.03.2008 21:09:36

Китай тоже может убрать США с глобуса. Равно как и Россию.. (-)
От Одессит
К oleg100 (30.03.2008 16:21:37)
Дата 30.03.2008 17:42:21

Re: потому что...

Добрый день
>Россия - единственная страна в мире способная убрать США с глобуса

Только при этом и ее место на данном учебно-наглядном пособии прискорбно опустеет.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Игорь Кулаков
К Одессит (30.03.2008 17:42:21)
Дата 30.03.2008 19:51:24

Re: потому что...

>Только при этом и ее место на данном учебно-наглядном пособии прискорбно опустеет.


видите ли, дело в том, что мы не помышляем, как бы отнять у пиндосов эту способность, в отличие от их желания, стать "единственной и неповторимой", гы-гы...
От Одессит
К Игорь Кулаков (30.03.2008 19:51:24)
Дата 30.03.2008 23:39:26

Re: потому что...

Добрый день
>>Только при этом и ее место на данном учебно-наглядном пособии прискорбно опустеет.

>видите ли, дело в том, что мы не помышляем, как бы отнять у пиндосов эту способность, в отличие от их желания, стать "единственной и неповторимой", гы-гы...

Так я же не о том! А о том, что стремящиеся убрать США с глобуса должны четко осознавать неизбежные последствия для собственной страны. В противном случае это - инфантильное легкомыслие. Характерное, впрочем, для существенной части вполне половозрелых участников ВИФ-2.

С уважением www.lander.odessa.ua
От den~
К Одессит (30.03.2008 23:39:26)
Дата 31.03.2008 01:25:13

Re: потому что...

>Так я же не о том! А о том, что стремящиеся убрать США с глобуса должны четко осознавать неизбежные последствия для собственной страны. В противном случае это - инфантильное легкомыслие. Характерное, впрочем, для существенной части вполне половозрелых участников ВИФ-2.

ну,если бы вы разбирались в ядрёновоенной тематике также, как в истории органов, то не повторяли бы чужих общечеловеческих заблуждений - победить в ракетно-ядерном конфликте с США, и при этом минимизировать потери своего населения вполне возможно.
К сожалению, форум перенасыщен агентами ЦРУ и Моссада, поэтому детализировать тезис не предстваляется взможным.
От Игорь Прокопьев
К Бурлак (30.03.2008 14:15:15)
Дата 30.03.2008 14:16:01

Осталось в людях старое мышление) (-)
От badger
К Игорь Прокопьев (30.03.2008 14:16:01)
Дата 30.03.2008 17:38:16

ИМХО это как раз новое - новое направление алармизма :) (-)
От Бурлак
К Игорь Прокопьев (30.03.2008 14:16:01)
Дата 30.03.2008 14:17:49

Тоже быввает :-) (-)