От Евгений Путилов
К Стасс
Дата 28.03.2008 18:12:22
Рубрики Прочее; Современность; Евреи и Израиль;

Re: Одесса евреи

Доброго здравия!
>На днях с большой запоздалостью посмотрел фильм Ликвидация. В фильме в Одессе весомый процент населения имеет еврейскую национальность. Как так исторически сложилось, что в Одессе много проживало или проживает евреев?

Причина в том, что Одесса за пару лет до событий фильма была в румынской зоне оккупации, а не в немецкой, как Николаев с Бердянском и Бердичевым. Потому "окончательное решение еврейского вопроса" там велость не с таким рвением, как в других местах. Больше людей уцелело.

ЧТо до остального, то погуглите на "черта оседлости"

С уважением, Евгений Путилов.
От Begletz
К Евгений Путилов (28.03.2008 18:12:22)
Дата 29.03.2008 05:34:08

Ну а что черта оседлости?


>ЧТо до остального, то погуглите на "черта оседлости"

>С уважением, Евгений Путилов.

Можно подумать, одисситы так рвались из Одессы в Сибирь или на Урал? :-))

Революция черту оседости отменила, но, как указывает ниже Санитар Женя, "В период от революции до Великой Отечественной войны их численность выросла (в 1940 году - 40.5%)..." Т е с отменой черты евреи устремлись не из Одессы а в нее.
От Vadim
К Begletz (29.03.2008 05:34:08)
Дата 30.03.2008 16:48:31

Re: Ну а...

Приветствую

>Можно подумать, одисситы так рвались из Одессы в Сибирь или на Урал? :-))
Можно подумать, вы что-то про это знаете. Цифры, факты?

>Революция черту оседости отменила, но, как указывает ниже Санитар Женя, "В период от революции до Великой Отечественной войны их численность выросла (в 1940 году - 40.5%)..." Т е с отменой черты евреи устремлись не из Одессы а в нее.

Конечно.

Ну и вообще в большие города. Из местечек, сёл и с/х колоний, да. Точно так же, как и огромная масса не-еврейского населения. Ну и что? Сколько при этом уехало из той же Одессы как до, дак и после революции за рубеж...

Карфаген должен быть разрушен
От Begletz
К Vadim (30.03.2008 16:48:31)
Дата 30.03.2008 19:30:57

Re: Ну а...

>Приветствую

>>Можно подумать, одисситы так рвались из Одессы в Сибирь или на Урал? :-))
>Можно подумать, вы что-то про это знаете. Цифры, факты?

Конечно, занаю. Я в Сибири 32 года прожил. Туда вообще никто особо не рвется.

А вот цифры как раз СЖ привел. Если бы выезд евреев из Одессы искусственно ограничивался чертой оседлости, их доля в ее населении после отмены черты уменьшилась бы. А раз она возрасла, значит, не ограничивалась.
От Одессит
К Евгений Путилов (28.03.2008 18:12:22)
Дата 28.03.2008 20:41:34

Это Вы зря (частично).

Добрый день

>Причина в том, что Одесса за пару лет до событий фильма была в румынской зоне оккупации, а не в немецкой, как Николаев с Бердянском и Бердичевым. Потому "окончательное решение еврейского вопроса" там велость не с таким рвением, как в других местах. Больше людей уцелело.

Румыны старались, честное слово! Они вообще от немцев не сильно отставали, а кое в чем и опережали. Например, массовое сожжение одесских жителей, преимущественно евреев, живьем в складах - дело именно их рук. Немцы получили уже почти "обезевреенную" Одессу.
Кстати, и у себя они активно старались. Особенно легионеры, впоследствии железногвардейцы. Те творили такое, что немцам и не снилось.
До сих пор не могу понять, почему историки этот аспект одесской оккупации замалчивают. Типа румыны - друзья? Так теперь в Бухаресте вроде бы не Хория Сима...

>ЧТо до остального, то погуглите на "черта оседлости"

Это да.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Vadim
К Одессит (28.03.2008 20:41:34)
Дата 30.03.2008 16:04:03

Re: Это Вы...

Приветствую

Это т.н. пень, который хоть на голове теши. Я уже устал каждый раз опровергать этот устоявшийся миф. Сов. пропаганда. Сделано на века.

Спасибо, что взяли эту неблагодарную миссию на себя. Но только без толку это, вот увидите.

Карфаген должен быть разрушен
От Begletz
К Vadim (30.03.2008 16:04:03)
Дата 30.03.2008 19:39:51

Ничего исключительного в подобной пропаганде не было

каждый старается гнать меньше негатива про тех, кто вчера был враг, а сегодня союзник. Действительно, и польский антисемитизм не сильно освещался в СССР, и преступления прибалтов, и украинских националистов.

Но и в США пропаганда помалкивала о хорватских усташах и албанских формированиях СС во время балканского кризиса 90х.
От Chestnut
К Begletz (30.03.2008 19:39:51)
Дата 30.03.2008 20:36:04

Re: Ничего исключительного...

>каждый старается гнать меньше негатива про тех, кто вчера был враг, а сегодня союзник. Действительно, и польский антисемитизм не сильно освещался в СССР, и преступления прибалтов, и украинских националистов.

по последнему пункту -- Вы серьёзно? Или всё же шутите? Потому как как минимум в УССР недостатка в литературе, посвящённой "звериной сущности украинского нуржуазного национализма" не было, как на языке титульной нации, так и на лингва франка

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Begletz
К Chestnut (30.03.2008 20:36:04)
Дата 30.03.2008 20:44:45

Что, именно в контексте уничтожения советского еврейства?

Что-то сомнительно. В СССР ведь даже не сильно афишировалось, кто в Бабьем Яру похоронен.
От Chestnut
К Begletz (30.03.2008 20:44:45)
Дата 30.03.2008 22:19:48

в контексте уничтожения советских граждан (-)
От Begletz
К Chestnut (30.03.2008 22:19:48)
Дата 30.03.2008 23:03:56

Это ИМХО ка к критика нацистов в ФРГ

т е если организация уничтожена, ее можно отделить от "народа" и спокойно критиковать. А с румынами и поляками такой номер не проходил.
От Ктонибудь
К Одессит (28.03.2008 20:41:34)
Дата 28.03.2008 22:23:50

Re: Это Вы...

вообще-то по всем восмопинаниям румыны отличались как минимум не меньшей жестокостью в решении еврейского вопроса , кстати немцы в одессе тоже были .

Интересно посмотреть официальные цифры на до 41 и после 45 года нац состав Одессы
От Одессит
К Ктонибудь (28.03.2008 22:23:50)
Дата 29.03.2008 01:02:38

Re: Это Вы...

Добрый день
>вообще-то по всем восмопинаниям румыны отличались как минимум не меньшей жестокостью в решении еврейского вопроса , кстати немцы в одессе тоже были .

Так я именно об этом и написал.

>Интересно посмотреть официальные цифры на до 41 и после 45 года нац состав Одессы

Не знаю, есть ли такие.

С уважением www.lander.odessa.ua