От Пехота
К All
Дата 01.04.2008 12:21:00
Рубрики Современность; Спецслужбы;

Американские снайперы в Киеве

Салам алейкум, аксакалы!

http://www.prima-news.ru/news/news/2008/3/31/40701.html

Киевские власти просят жителей не выходить на балконы и не подниматься на крыши домов, поскольку такие действия могут вызвать повышенное внимание снайперов.


Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Pavel
К Пехота (01.04.2008 12:21:00)
Дата 01.04.2008 22:11:43

Re: Американские снайперы... (-)
От Robert
К Пехота (01.04.2008 12:21:00)
Дата 01.04.2008 19:35:51

Абсолютно нигде не сказано что снайперы - американские

Сказано что с ним едут снайперы и все. Могут быть местные, могут и из ФСО. Или ткните пальцем, где это сказано.
От SerP-M
К Пехота (01.04.2008 12:21:00)
Дата 01.04.2008 19:30:09

Типа,"Снайперы свиты", сокращенно - СС... :))) (-)
От Alex Lee
К Пехота (01.04.2008 12:21:00)
Дата 01.04.2008 18:42:43

Все. Буш уже улетел. Снайперы - если и были - то тоже. (-)
От Лейтенант
К Alex Lee (01.04.2008 18:42:43)
Дата 01.04.2008 18:45:25

Далеко Вам еще до Иракского уровня демократии - там Буш прилетает и улетает,

а снайперы остаются :-)
От Presscenter
К Пехота (01.04.2008 12:21:00)
Дата 01.04.2008 14:15:44

Кстати:

Я вот, помнится, что-то такое слышал по ящику еще тогнда, когда там не было Балуева, Леонтьева и даже Заворотнюк. Хотя, вроде бы, Позднер уже тусовался. То есть давно. Была передача про то, как охраняют первых лиц. И вроде бы там ссылались как раз на протокол, согласно которому границу с оружием в принципе нельзя пересекать, а уж тем более многочисленной какой-то охране, что импортных лиц на нашей территории охраняют не ихние, а наши снайперы, и что просто по большой коллегиальной дружбе и взаимопониманию охране ихних (и наших) руководителей разрешают негласно иметь энное количество небольших стволов. Как-то так вот. Весь пафос сводился к тому, чтио тока вот в банановые полуколонии может лидер иной страны приехать с полным штатом охраны с оружием, а в порядрочных странах такого не допускают, на что есть общепринятые протокольные и правовые нормы
От Одессит
К Presscenter (01.04.2008 14:15:44)
Дата 02.04.2008 12:06:25

Re: Кстати:

Добрый день
>Была передача про то, как охраняют первых лиц. И вроде бы там ссылались как раз на протокол, согласно которому границу с оружием в принципе нельзя пересекать, а уж тем более многочисленной какой-то охране, что импортных лиц на нашей территории охраняют не ихние, а наши снайперы, и что просто по большой коллегиальной дружбе и взаимопониманию охране ихних (и наших) руководителей разрешают негласно иметь энное количество небольших стволов.

Когда-то в 2004 году Синянский, тогдашний начальник нашей СВР, весьма гордился тем, что по каналам своей службы смог решить с чехами вопрос охраны Кучмы, который ездил лечиться в Карловы Вары, нашими специалистами с автоматическим оружием. Это преподносилось как едва ли не самое большое достижение службы за год.

С уважением www.lander.odessa.ua
От СВАН
К Presscenter (01.04.2008 14:15:44)
Дата 01.04.2008 17:16:42

Re: Кстати:

А разве собственная охрана посольств и консульств не вооружена?
От Warrior Frog
К СВАН (01.04.2008 17:16:42)
Дата 01.04.2008 17:48:35

Территория посольства, есть собственная территория государства

Здравствуйте, Алл
>А разве собственная охрана посольств и консульств не вооружена?

И на территории посольства может находится\ собственная охрана.
От А.Никольский
К Presscenter (01.04.2008 14:15:44)
Дата 01.04.2008 14:46:28

Re: Кстати:

так примерно и есть, но винтовки таскают и в развитые страны. Ну а в неразвитых с ними и охраняют
С уважением, А.Никольский
От Grozny Vlad
К Presscenter (01.04.2008 14:15:44)
Дата 01.04.2008 14:20:21

Re: Кстати:

По общемировой практике, как правило вооружены только личники, а внешняя охрана обеспечивается принимающей стороной. Вот на меры охраны гости могут влиять по полной...

Грозный Владислав
От Udacha
К Пехота (01.04.2008 12:21:00)
Дата 01.04.2008 14:01:52

Дык, Украина - не Россия. Здесь вам не тут (С) (+)

Дисклаймер.
1. История ниже - не первоапрельская шутка
2. Источник "в теме", хотя я допускаю, что в его рассказ может несколько отличаться от реальных событий по причине необходимости сохранения ГТ либо создания "яркого художественного образа"
3. В принципе, фамилии и звания назывались, но вспомнить я их не смогу, звиняйте.

Итак, дело было во время саммита в Питере.
Гостиницу, где поселился американский президент, внутри пасли американцы, снаружи наши.
Два заскучавших американских секьюрити решили вылезти на крышу пофотографироваться. Но сделать это не успели. Наши снайперы сразу засекли появление в своей зоне ответственности двух "неопознанных", доложили по каманде и запросили разрешение на уничтожение. Поскольку подозрительных предметов у "неизвестных" не было и у российского начальника было хорошее настроение, он приказал без команды не стрелять и связался со своим американским коллегой, мол не его два придурка тусуются на крыше. Американец молниеносно выяснил, ху из где, а оба его подчиненных столь же молниеносно выполнили команду. И все время пока наш читал американцу лекцию о разделении зон ответственности, а также о необходимости поддержания строгой дисциплины среди подчиненных, два балбеса на крыше старательно изображали ветошь. Только после этого американцам милостливо позволили с крыши уползти.

По словам источника, после этого случая американцы наших очень сильно зауважали. Какое взыскание получили американские любители фотографий, история умалчивает.
От Ярослав
К Пехота (01.04.2008 12:21:00)
Дата 01.04.2008 13:36:49

Re: Американские снайперы...

>Салам алейкум, аксакалы!

> http://www.prima-news.ru/news/news/2008/3/31/40701.html

>Киевские власти просят жителей не выходить на балконы и не подниматься на крыши домов, поскольку такие действия могут вызвать повышенное внимание снайперов.


не более чем утка желтой прессы
прикрытие как и в упомянутом случае визита Папы Римского осуществляют спецподразделение ВВ Украины Омега , основная линия охраны - УДО




>Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
Ярослав
От Leopan
К Ярослав (01.04.2008 13:36:49)
Дата 01.04.2008 17:08:58

В любом случае неудобствия хватает

>>Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
>Ярослав
Очень точная характеристика. Жену 2 часа гоняли по центру, не пропускали на работу (около Нацбанка). Причем четко командовали - идите туда, там пройдете. А там новая команда и снова гаплык. Пока она не догадалась на метро объехать и зайти с другой стороны.
Про снайперов, крыши и балконы рассказали все ТВ-каналы. Значит сие кому-то было нужно.
От Червяк
К Leopan (01.04.2008 17:08:58)
Дата 02.04.2008 09:11:33

Re: В любом...

Приветствую!

20 лет назад я работал в цеху, который изволил посетить никакой не американский президент, а вполне советский член Политбюро Рыжков.
Накануне я лично видел солдатиков, которые с миноискателями проверяли заасфальтированную площадку перед цехом. А в момент посещения (поздно вечером) наши дежурные не смогли смениться, так как машину со сменщиком не пускали к заводу до полуночи (менялись они в 20 часов). Одна дамочка в цеху рассказывала, что 2 часа в туалет попасть не могла, так как там. как и во всех остальных помещениях цеха дежурил квадратный дядечка.
ЗЫ. для того чтобы взорвать Рыжкова и ползавода в придачу достаточно было два поворота ручкой на пульте. Никакой бы квадратный не помог...

С уважением
От Ярослав
К Leopan (01.04.2008 17:08:58)
Дата 01.04.2008 19:13:51

Re: В любом...

>>>Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
>>Ярослав
>Очень точная характеристика. Жену 2 часа гоняли по центру, не пропускали на работу (около Нацбанка). Причем четко командовали - идите туда, там пройдете. А там новая команда и снова гаплык. Пока она не догадалась на метро объехать и зайти с другой стороны.

-)) ну дык это старый трюк в том районе - я сегодня вполне нормально попал и на Шелковичную и на Лютеранскую

>Про снайперов, крыши и балконы рассказали все ТВ-каналы. Значит сие кому-то было нужно.

ну ребят на студии которая находится на Шелковичной рядом с ВР - вполне официально предупреждали об этом и что? не в первый раз

Ярослав
От Konsnantin175
К Ярослав (01.04.2008 19:13:51)
Дата 01.04.2008 22:36:58

Украинские снайпера лучше американских

…«когда Максим Курочкина выводили из здания суда (в Киеве), у снайпера были считанные секунды на то, чтобы выстрелить… На чердаке дома, с которого стреляли в российского бизнесмена Максима Курочкина, найдена снайперская винтовка и дополнительные принадлежности… стреляли с расстояния 300 м. Согласно с показаниями свидетелей, преступников было двое ростом около 185 см, одеты в маски… убийцы использовали достаточно мощную винтовку с убойной силой до 1,2 тыс. м. "Для того, чтобы использовать это оружие, нужны навыки… оружие достаточно редкое, это не то, что мы можем каждый день видеть"…
От Presscenter
К Leopan (01.04.2008 17:08:58)
Дата 01.04.2008 18:15:01

Ну если совсем честно и руку на сердце...

То если вспомнить празднование юбилея Победы в 2005 году... Когда был перекрыт центр... и тд... правда опять же возле Мариотта на Тверской народ вполне себе толпился в ожидании явления Буша народу. Как все помнят, мы тут на ВИФе по этому поводу возмущались.
А вообще конечно переворачивать вверх дном город из-за визита пусть и самого демократичного лидера самой демократической страны это есть лизроблюдство, унижение и неуважение к собственным гражданам+четкая и красивая роспись спецслужб в документе о своей профнепригодности.
От Konsnantin175
К Ярослав (01.04.2008 13:36:49)
Дата 01.04.2008 15:21:06

Не утка а правда-матка

>>Киевские власти просят жителей не выходить на балконы и не подниматься на крыши домов, поскольку такие действия могут вызвать повышенное внимание снайперов.
>
>не более чем утка желтой прессы
Ярослав! Не вводите людей в заблуждение! Официальные лица официально объявляли по всем каналам нашего (украинского) ТВ: не выходить на балконы, крыши, не наводить фототехнику, не подглядывать из-за занавесок. Киев, фактически - на осадном положении.
От Евгений Путилов
К Konsnantin175 (01.04.2008 15:21:06)
Дата 01.04.2008 16:32:33

Re: Не утка...

> Официальные лица официально объявляли по всем каналам нашего (украинского) ТВ: не выходить на балконы, крыши, не наводить фототехнику, не подглядывать из-за занавесок. Киев, фактически - на осадном положении.

Какие лица? И кто говорил об осадном положении? ВОт только-что некое мудило влупилось в машину кортежа - всех охранников и СБУшников "сорвали". А так на всем пути грузивики с песком и бойцы вдоль дороги. Больше ничего особенного.
От Евгений Путилов
К Евгений Путилов (01.04.2008 16:32:33)
Дата 01.04.2008 16:50:43

Re: Не утка...

>ВОт только-что некое мудило влупилось в машину кортежа - всех охранников и СБУшников "сорвали".

Гы, это меня украинцы разыграли с 1 апреля. Говорят, знали, что русским товарищам эта "новость" понравится, будет повод посудачить об антиамерикансокм сопротивлении в Киеве :-) Кто-то просто зацепил машину сопровождения, до кортежа собственно Буша там было еще ехать и ехать.
От Konsnantin175
К Евгений Путилов (01.04.2008 16:32:33)
Дата 01.04.2008 16:41:55

Re: Не утка...

>Какие лица?
Лиц было много. Я ссылку на одно дал в посте "Re: Официально:..."
>И кто говорил об осадном положении?
Это уже народное творчество. Официально такого не объявляли.
От Евгений Путилов
К Konsnantin175 (01.04.2008 16:41:55)
Дата 01.04.2008 16:46:39

Re: Не утка...

Доброго здравия!
>>Какие лица?
>Лиц было много. Я ссылку на одно дал в посте "Re: Официально:..."

Это "лицо" высказало свое мнение о возможных действиях снайперов - т.е. чистую отсебятину. То есть ничего официального не сказано.
От А.Никольский
К Konsnantin175 (01.04.2008 15:21:06)
Дата 01.04.2008 15:28:43

это же главнокомандующий войны с терроризмом пожаловал

меры безопасности вполне оправданные и у США они везде такие (у нашего обычно менее строгие, но всякое бывает). Я бы еще всех малоблагонадежных отселил на время
С уважением, А.Никольский
От lesnik
К А.Никольский (01.04.2008 15:28:43)
Дата 01.04.2008 17:52:48

... на Колыму, лет на 10? (-)
От Владимир Несамарский
К lesnik (01.04.2008 17:52:48)
Дата 02.04.2008 00:17:39

Нет у Украины Колымы, гордо отказались (-)
От Пехота
К Ярослав (01.04.2008 13:36:49)
Дата 01.04.2008 14:07:29

Re: Американские снайперы...

Салам алейкум, аксакалы!


>не более чем утка желтой прессы

Какой именно? Если так, то это должно стать предметом разбирательства, т. к. роняет имидж власти. Хотя ПМСМ ронять его дальше уже некуда.


Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Ярослав
К Пехота (01.04.2008 14:07:29)
Дата 01.04.2008 14:19:52

Re: Американские снайперы...

>Салам алейкум, аксакалы!


>>не более чем утка желтой прессы
>
>Какой именно? Если так, то это должно стать предметом разбирательства, т. к. роняет имидж власти. Хотя ПМСМ ронять его дальше уже некуда.

дык ты сам и привел ссылку на росийскую прессу которые опустили источник информации -
утку пустили Петя Симоненко и Корчинский -)) а с ними разбиратся себе дороже ... разве что грохнуть и то вони больше чем пользы будет



>Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
Ярослав
От Пехота
К Ярослав (01.04.2008 14:19:52)
Дата 01.04.2008 14:29:49

Re: Американские снайперы...

Салам алейкум, аксакалы!

>дык ты сам и привел ссылку на росийскую прессу которые опустили источник информации -
>утку пустили Петя Симоненко и Корчинский -))

"Это же коммунисты. Их нельзя перевоспитать - можно только убить" (с) "Южнее реки Бен Хай". А Симоненко молодец - пойду за него голосовать. :)

> а с ними разбиратся себе дороже ... разве что грохнуть и то вони больше чем пользы будет

Лучше грохнуть кое-кого другого. Не стану говорить кого, чтобы меня не обвинили потом в покушении на премьера. :)


Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Konsnantin175
К Пехота (01.04.2008 14:29:49)
Дата 01.04.2008 15:36:16

Официально: "З Дж.БУШЕМ їдуть снайпери, і у них є право стріляти"

>>утку пустили Петя Симоненко и Корчинский
Ложь!
Не утку а информацию запустили ответственные официальные лица.
См, например: http://www.unian.net/ukr/news/news-243636.html
"О.САВЧЕНКО (заместитель министра МВД Украины) повідомив: "З ним (з Дж.БУШЕМ) їдуть снайпери, і якщо вони десь на балконі побачать, припустимо (предположим), людину (человека) з рушницею (ружьем), у них є право стріляти". У зв`язку з цим він акцентував увагу на необхідності інформування громадян (граждан) про недопущення подібних дій, "аби не ходили по дахах (по крышам) з предметами, схожими на зброю".

От Евгений Путилов
К Konsnantin175 (01.04.2008 15:36:16)
Дата 01.04.2008 16:35:16

Re: Официально: "З...

Доброго здравия!

>См, например: http://www.unian.net/ukr/news/news-243636.html
>"О.САВЧЕНКО (заместитель министра МВД Украины) повідомив: "З ним (з Дж.БУШЕМ) їдуть снайпери, і якщо вони десь на балконі побачать, припустимо (предположим), людину (человека) з рушницею (ружьем), у них є право стріляти".

Что общего в этой фразе со словами, которые несли прогрессивные коммунисты и Вы тут отстаивали?

От Konsnantin175
К Евгений Путилов (01.04.2008 16:35:16)
Дата 01.04.2008 16:44:24

Re: Официально: "З...

>Что общего в этой фразе со словами, которые несли прогрессивные коммунисты и Вы тут отстаивали?
А кого я отстаивал? Я только сказал, что слова о снайперах произнесены официальными гос.лицами.

От Евгений Путилов
К Konsnantin175 (01.04.2008 16:44:24)
Дата 01.04.2008 16:48:37

Re: Официально: "З...

>>Что общего в этой фразе со словами, которые несли прогрессивные коммунисты и Вы тут отстаивали?
>А кого я отстаивал? Я только сказал, что слова о снайперах произнесены официальными гос.лицами.

Единственное, что сказано официально, так это слова начальника Управления государственной охраны (к-рая собственно и отвечает за эту тему, в отличие от дыбилов в должности "советника министра МВД", зачастую вообще нештатных) о том, что американские снайпера имеют "противоснайперский" профиль. И больше о них и их задачах не было сказано официально ничего.
От Konsnantin175
К Евгений Путилов (01.04.2008 16:48:37)
Дата 01.04.2008 16:54:12

Re: Официально: "З...

> Это "лицо" высказало свое мнение о возможных действиях снайперов - т.е. чистую отсебятину. То есть ничего официального не сказано.
>Единственное, что сказано официально, так это слова начальника Управления государственной охраны (к-рая собственно и отвечает за эту тему, в отличие от дыбилов в должности "советника министра МВД", зачастую вообще нештатных) о том, что американские снайпера имеют "противоснайперский" профиль. И больше о них и их задачах не было сказано официально ничего.

Ну, можно и так трактовать. Если не было "Официального обращения к гражданам Украины об американских снайперах". Ну с другой сстороны, ведь и Симоненко человек не с улицы, а нардеп, лидер фракции и партии.
От Евгений Путилов
К Konsnantin175 (01.04.2008 16:54:12)
Дата 01.04.2008 19:05:25

Re: Официально: "З...

Доброго здравия!
>> Это "лицо" высказало свое мнение о возможных действиях снайперов - т.е. чистую отсебятину. То есть ничего официального не сказано.
>>Единственное, что сказано официально, так это слова начальника Управления государственной охраны (к-рая собственно и отвечает за эту тему, в отличие от дыбилов в должности "советника министра МВД", зачастую вообще нештатных) о том, что американские снайпера имеют "противоснайперский" профиль. И больше о них и их задачах не было сказано официально ничего.
>
>Ну, можно и так трактовать. Если не было "Официального обращения к гражданам Украины об американских снайперах". Ну с другой сстороны, ведь и Симоненко человек не с улицы, а нардеп, лидер фракции и партии.

То есть когда "человек не с улицы", вице-спикер Госдумы, лидер фракции и партии Жириновский в Багдаде перед телекамерами называет госсекретаря США К.Райс чернож... проституткой и говорит о том, что в казармах Кантемировской (или Таманской - суть не важно) дивизии ее накормят ... (вобщем, извесное инвертю) - то эти слова надо понимать буквально? В том числе и в части планов русских танкистов (или мотострелков) сделать с чернож.. прос... вот это самое? А чё? Ведь "чел не с улицы" сказал, он в какие-то тайные военные планы, может, посвящен?!
От Konsnantin175
К Евгений Путилов (01.04.2008 19:05:25)
Дата 01.04.2008 22:24:04

Сообщение ТАСС

>То есть когда "человек не с улицы", вице-спикер Госдумы, лидер фракции и партии Жириновский в Багдаде перед телекамерами называет госсекретаря США К.Райс...
Увы. Все слова Жириновского относительно Украины, а также слова Лужкова и Затулина, здесь, на Украине трактуют как официальную точку зрения России. Трактуют политики выступая в СМИ.
Тут даже есть некий чисто ВИФовский вопрос.
Я бы (в 1941) призвал своих солдат готовить пули на немца. А один солдат спросил бы у меня: "Вы что, провокатор? Ведь было сообщение ТАСС!".
А я бы ему ответил: "А что такое ТАСС? Какое-то телеграфное агенство, и не более того. Что оно там пишет? Ссылается на правительство? Но возьми, солдат, устав. На нем написано - утверждён СНК. Какой такой на хрен ТАСС?. Иди солдат и пули готовь на немца".
От Одессит
К Konsnantin175 (01.04.2008 22:24:04)
Дата 02.04.2008 10:15:22

Re: Сообщение ТАСС

Добрый день

>Увы. Все слова Жириновского относительно Украины, а также слова Лужкова и Затулина, здесь, на Украине трактуют как официальную точку зрения России. Трактуют политики выступая в СМИ.

Так разве Россия отмежевалась от этих слов? Было какое-нибудь заявление МИД или Госдумы о том, что, дескать, означенные лица не вполне вменяемы, дурачки они у нас, вы уж не серчайте? Нет. Потому и воспринимается так.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Ярослав
К Пехота (01.04.2008 14:29:49)
Дата 01.04.2008 14:32:51

Re: Американские снайперы...

>Салам алейкум, аксакалы!

>>дык ты сам и привел ссылку на росийскую прессу которые опустили источник информации -
>>утку пустили Петя Симоненко и Корчинский -))
>
>"Это же коммунисты. Их нельзя перевоспитать - можно только убить" (с) "Южнее реки Бен Хай". А Симоненко молодец - пойду за него голосовать. :)

ну как ты догадываешся я буду голосовать за абс противоположную партию -)))

>> а с ними разбиратся себе дороже ... разве что грохнуть и то вони больше чем пользы будет
>
>Лучше грохнуть кое-кого другого. Не стану говорить кого, чтобы меня не обвинили потом в покушении на премьера. :)

ну а мне больше нравится идея грохнуть данных товарищей -))


>Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
Ярослав
От DimKin
К Пехота (01.04.2008 12:21:00)
Дата 01.04.2008 13:24:36

Увлечение снайперами при охране первых лиц, по-моему, перебор..

Если уж на то пошло, то снайпер не сможет нейтрализовать киллера, стреляющего из глубины комнаты.
Да и вообще, дураков из стрелковки по президенту стрелять наверное уже не осталось. Другое дело из другого квартала минометом жахнуть :)
От john1973
К DimKin (01.04.2008 13:24:36)
Дата 02.04.2008 00:17:36

Re: Увлечение снайперами...

>Да и вообще, дураков из стрелковки по президенту стрелять наверное уже не осталось.

Шарахнуть Фаготом или Конкурсом с треноги. Чисто оптикой. Советский кумулятивный шнур порадует Жорика Кустова)))
От Llandaff
К john1973 (02.04.2008 00:17:36)
Дата 02.04.2008 11:26:10

Сколько секунд будет лететь Фагот например на километр?

Цель может успеть залечь и спрятаться.
От john1973
К Llandaff (02.04.2008 11:26:10)
Дата 02.04.2008 13:08:16

Re: Сколько секунд...

>Цель может успеть залечь и спрятаться.
Таки ПТУР не по баллистической траектории полетит... девайс управляемый. Да и куда будут пациента прятать - в автомобиль, дабы увезти)) - вообще идеальная цель.
От Llandaff
К john1973 (02.04.2008 13:08:16)
Дата 02.04.2008 14:23:13

На четвереньках под стол, и далее на карачках в неизвестном направлении

И как это ПТУРом отслеживать? Цель скрылась из виду. Куда корректировать прицел - неясно.
От Добрыня
К DimKin (01.04.2008 13:24:36)
Дата 01.04.2008 17:46:23

У Стивена Хантера в "Снайпере" есть этот сюжет :-) (-)
От ПРАПОР
К DimKin (01.04.2008 13:24:36)
Дата 01.04.2008 14:01:06

Re: Увлечение снайперами...

Снайпера - как средство пиара.
Помнится как в 2004 в Харькове МВДешное начальство на охрану митинга Ющенка выставило и снайперов на крышах. Тот "в благодарность" отпиарился на ни по полной, типа - нас не смогли передавить КАМАЗами, так теперь готовы расстрелять снайперами.
От PAV605
К DimKin (01.04.2008 13:24:36)
Дата 01.04.2008 13:53:45

Re: Увлечение снайперами...

>Да и вообще, дураков из стрелковки по президенту стрелять наверное уже не осталось. Другое дело из другого квартала минометом жахнуть :)

В Сербии относительно недавно из стрелковки мочканули президента тамошнего. А вот с миномета без пристрелки это вряд ли.
От DimKin
К PAV605 (01.04.2008 13:53:45)
Дата 01.04.2008 13:55:40

А это разве не премьер был? Премьеры охраняются по-другому - попроще. (-)
От Одессит
К DimKin (01.04.2008 13:55:40)
Дата 02.04.2008 10:11:12

Э, не скажите!

Добрый день

Помнится, в эпоху президентства Кучмы и премьерства Януковича при приездах второго меры безопасности были не в пример жестче.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Червяк
К Одессит (02.04.2008 10:11:12)
Дата 02.04.2008 11:38:30

Re: Скажу...

Приветствую!
>Помнится, в эпоху президентства Кучмы и премьерства Януковича при приездах второго меры безопасности были не в пример жестче.

я был свидетелем приезда Януковича к нам на шахту в этот период как раз. Никаких экстренных мер - пара "квадратов" при нем и еще (несколько?) в джипе.
Разве Кучму вообще не охраняли?

А вот во время наездов Юща или Юли в Донецк туда не въедешь на машине.

С уважением
От Одессит
К Червяк (02.04.2008 11:38:30)
Дата 02.04.2008 11:55:06

Re: Скажу...

Добрый день

>я был свидетелем приезда Януковича к нам на шахту в этот период как раз. Никаких экстренных мер - пара "квадратов" при нем и еще (несколько?) в джипе.
>Разве Кучму вообще не охраняли?

Кучму охраняли, и весьма серьезно.

Я имею в виду не на предприятии, а в городе. Кварталы блокировались в большем радиусе и намного дольше. По городу невозможно было ездить при приездах Кучмы, а когда прибывал Янукович - вообще наставал конец света.

>А вот во время наездов Юща или Юли в Донецк туда не въедешь на машине.

У нас тоже паршиво.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Роман Алымов
К Пехота (01.04.2008 12:21:00)
Дата 01.04.2008 13:16:49

Почему шутка? В Москве то же самое (+)

Доброе время суток!
В 90х при подготовке к визиту Клинтона на парад участковые обходили жителей многоэтажек (причём расположенных далеко от Поклонки -в Олимпийской деревне) с указаниями окон не открывать, к окнам не подходить, не фотографировать и тд -мол снаёпер стреляет без предупреждения.

С уважением, Роман
От Олег...
К Роман Алымов (01.04.2008 13:16:49)
Дата 01.04.2008 13:38:04

Интересно, каковая правовая база?

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>...к окнам не подходить, не фотографировать и тд -мол снаёпер стреляет без предупреждения.

Даже если я это все нарушу - меня по крайней мере надо сначала ОСУДИТЬ, до того я подозреваемый.
А потом уже и применять меру наказания, хоть и высшую.
Ну по крайней мере по российским законам, которые действуют в Москве.

И уж тем более, иностранному гражданину выполнять такие функции у нас в принципе запрещено.

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Ыукп
К Олег... (01.04.2008 13:38:04)
Дата 01.04.2008 14:09:03

Re: Интересно, каковая...

>Даже если я это все нарушу - меня по крайней мере надо сначала ОСУДИТЬ, до того я подозреваемый.
>А потом уже и применять меру наказания, хоть и высшую.

А не помните как гаишный мерс на встречке специально протаранил жигуль, ехавший по своей полосе. Погиб человек, женщина ранена. Безо всяких санкций прокурора убили человека. А менты ведь сопровождали всего лишь начальника верховного суда.
От badger
К Ыукп (01.04.2008 14:09:03)
Дата 01.04.2008 21:42:43

Re: Интересно, каковая...

>А не помните как гаишный мерс на встречке специально протаранил жигуль, ехавший по своей полосе. Погиб человек, женщина ранена. Безо всяких санкций прокурора убили человека. А менты ведь сопровождали всего лишь начальника верховного суда.

Ну в принципе ситуация когда машина сопровождения таранит вышедшие на встречную машины не редкость, припоминается что и сопровождающие в таких случая гибли (на "Волге" емнип) . Непонятно, чего их дернуло таранить "Жигули" шедшие по своей полосе ? А "Камаз" они бы тоже так таранили ?
От Манлихер
К Олег... (01.04.2008 13:38:04)
Дата 01.04.2008 13:56:14

Крайняя необходиость, однако

...хотя, многое зависит от стороны, в кою вывернется дышло закона.
От Presscenter
К Олег... (01.04.2008 13:38:04)
Дата 01.04.2008 13:47:33

Да какая там правовая база...

Инститкт стран Азии и Африки при МГУ находится на Моховой , окна ряда аудиторий смотрят на Кремль, на Вечный огонь. Когда (начало 80-х) приезжали делегации и всякие иные импортные визиты, в протоколе у которых было возложение венков к Вечному Огню, по аудиториям ходил специальный мужчина в штатском и говорил просто: "Окна закрыть". А на крыше (там, кто знает, крыша у здания многоуровневая), которая выходила на ул.Геррцена (ныне какая-то из Никитских) сидели ребята одетые кто во что горазд, но с рациями и винтовками с оптикой. Зачеми сидели? Стрелять, вестимо, в случае чего.
От SpiritOfTheNight
К Олег... (01.04.2008 13:38:04)
Дата 01.04.2008 13:47:33

Re: Гм.... Т.е. снайпер на массовом мероприятии стрелять например по шахиду

>Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>>...к окнам не подходить, не фотографировать и тд -мол снаёпер стреляет без предупреждения.
>
 не имеет права? Покуда не получит решени суда?
От И. Кошкин
К Роман Алымов (01.04.2008 13:16:49)
Дата 01.04.2008 13:17:41

Ну там-то наши снайперы были))) (-)
От Роман Алымов
К И. Кошкин (01.04.2008 13:17:41)
Дата 01.04.2008 13:20:51

А какая разница? (+)

Доброе время суток!
Гражданину в общем-то всё равно, кто в него пулю всадит -старшина Кузнецов или какой-нибудь капрал Смит, он этих политиков в гробу видал - а вынужден мимо собственных окон ползком пробираться.
С уважением, Роман
От Пехота
К Роман Алымов (01.04.2008 13:20:51)
Дата 01.04.2008 13:39:03

Разница есть

Салам алейкум, аксакалы!

Если гражданина застрелит свой снайпер, то будет судебное разбирательство, и виновного, возможно, накажут. И наш снайпер об этом знает, поэтому на спусковой крючок нажимает предварительно тщательно обдумав ситуацию.
Американскому снайперу все по барабану, так как свои его не выдадут ни в коем случае. Поэтому он может открыть огонь просто если что-то левое ему взбредет в голову. Не даром граждан предупреждают, чтобы на балконы не выходили. Небось, когда свой президент ездит на балконе можно свободно стоять.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Роман Алымов
К Пехота (01.04.2008 13:39:03)
Дата 01.04.2008 13:48:14

Да ладно, сказки это (+)

Доброе время суток!
>Если гражданина застрелит свой снайпер, то будет судебное разбирательство, и виновного, возможно, накажут. И наш снайпер об этом знает, поэтому на спусковой крючок нажимает предварительно тщательно обдумав ситуацию.
****** Не будет там никто ничего обдумывать, не снайперское это дело - максимум доложит своему старшему, а может и сразу пальнёт по блику, в зависимости от полученных инструкций. И судить тоже не будут - пострадавший будет сам виноват, попал под пулю -значит к окну подошел, оптикой сверкал, нарушил инструкцию. Так что никакой разницы между своим снайпером и американским в данном случае нет. Разница может быть в политических последствиях -оппозиция с радостью использует такой факт. На застреленного гражданина всем плевать.

С уважением, Роман
От Пехота
К Роман Алымов (01.04.2008 13:48:14)
Дата 01.04.2008 14:00:17

Ну вот видите!

Салам алейкум, аксакалы!

> Разница может быть в политических последствиях -оппозиция с радостью использует такой факт. На застреленного гражданина всем плевать.

Хотя бы возможные действия оппозиции скажутся во время инструктажа. Типа "безопасность первого лица обеспчьте, но вы смотрите, там, аккуратнее". У забугорного снайпера даже такого тормоза нет. Что подтверждает печальный опыт общения украинских журналистов с американскими танкистами.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От DimKin
К Пехота (01.04.2008 14:00:17)
Дата 01.04.2008 14:01:41

Re: Ну вот...

>Хотя бы возможные действия оппозиции скажутся во время инструктажа. Типа "безопасность первого лица обеспчьте, но вы смотрите, там, аккуратнее". У забугорного снайпера даже такого тормоза нет. Что подтверждает печальный опыт общения украинских журналистов с американскими танкистами.

Пожалуйста поподробнее про украинских журналистов и танкистов.
От Пехота
К DimKin (01.04.2008 14:01:41)
Дата 01.04.2008 14:14:51

Re: Ну вот...

Салам алейкум, аксакалы!

>Пожалуйста поподробнее про украинских журналистов и танкистов.

Во времена оные, в Багдаде корреспондент демократического украинского телеканала "1+1" захотел сфотографировать демократический американский танк М1. А тот взял и выстрелил в него из пушки. По всей Украине чуть ли не траур - во всех новостях рассказали, каким хорошим парнем был убиенный, а танкисту даже взыскание не обявили. Ирония в том, что "1+1" был лидером среди украинских телеканалов по поддержке американского вторжения в Ирак. За что боролись, на то и напоролись.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Червяк
К Пехота (01.04.2008 14:14:51)
Дата 01.04.2008 15:45:00

Re: Ну вот...

Приветствую!
>Салам алейкум, аксакалы!
>корреспондент демократического украинского телеканала "1+1"

А вроде парень работал на Рейтер и жил в Варшаве. Украинцем оставался только по паспорту.


С уважением
От Пехота
К Червяк (01.04.2008 15:45:00)
Дата 01.04.2008 16:18:07

Re: Ну вот...

Салам алейкум, аксакалы!

>А вроде парень работал на Рейтер и жил в Варшаве. Украинцем оставался только по паспорту.

Перед "рейтером" он работал в "1+1". Ведущая их новостей аж расплакалась в прямом эфире, когда об этом инциденте рассказывала. Глупенькая. Не плакать надо, а радоватья: человек умер во имя сияния Демократии - счастье то какое!

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Одессит
К Пехота (01.04.2008 16:18:07)
Дата 02.04.2008 10:09:02

По-моему, это не повод для ржания.

Добрый день

>Ведущая их новостей аж расплакалась в прямом эфире, когда об этом инциденте рассказывала. Глупенькая. Не плакать надо, а радоватья: человек умер во имя сияния Демократии - счастье то какое!

Человек погиб, не террорист и не бандит, гражданский, да еще и при исполнении своих служебных обязанностей. Ничего смешного не вижу.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Ярослав
К Одессит (02.04.2008 10:09:02)
Дата 02.04.2008 13:03:31

Re: По-моему, это...

>Добрый день

>>Ведущая их новостей аж расплакалась в прямом эфире, когда об этом инциденте рассказывала. Глупенькая. Не плакать надо, а радоватья: человек умер во имя сияния Демократии - счастье то какое!
>
>Человек погиб, не террорист и не бандит, гражданский, да еще и при исполнении своих служебных обязанностей. Ничего смешного не вижу.

Вообще Тарас был класическим отмороженым журналистом, спецом по гарячим точкам "фанат войны"(с)в этой професии риск погибнуть есть всегда


>С уважением www.lander.odessa.ua
Ярослав
От Пехота
К Одессит (02.04.2008 10:09:02)
Дата 02.04.2008 12:45:17

Это не ржание, это ненависть

Салам алейкум, аксакалы!

>Человек погиб, не террорист и не бандит, гражданский, да еще и при исполнении своих служебных обязанностей. Ничего смешного не вижу.

Смешно то, что некоторые думают, что, вступив в ряды борцов за Демократию, они в виде бонуса получают контракт на бессмертие. Девчонку эту по человечески было очень жаль, но у меня тогда возник вопрос: а кто виноват?
Не этот ли телеканал, перед этим, несколько месяцев чесал украинскому народу как хорошо будет если демократические американские солдаты придут в Ирак и на своих штыках принесут свободу от жестокого гнета Саддама Хуссейна. Я не знаю, что на самом деле думали эти люди, но они получили возможность убедиться, что не только свободу несут американские солдаты.
А еще за некоторое время до описываемых событий этот же канал с неменьшим рвением пропихивал в президенты Ющенко, используя ту же риторику: свобода, демократия. И пропихнули таки! Исходя из вышесказанного, я вижу, что основной своей задачей эти люди видят обман собственного народа в своих целях. Каковы эти цели не знаю, но сильно подозреваю, что корысные. Нас с Вами, уважаемый Одессит, им не жалко. Нас уже продали, и продадут повторно, если представится такая возможность. Так что я не очень понимаю, почему я должен жалеть их.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Одессит
К Пехота (02.04.2008 12:45:17)
Дата 02.04.2008 13:27:02

Re: Это не...

Добрый день

>Смешно то, что некоторые думают, что, вступив в ряды борцов за Демократию, они в виде бонуса получают контракт на бессмертие. Девчонку эту по человечески было очень жаль, но у меня тогда возник вопрос: а кто виноват?

Там не девчонка была, а вполне себе мужик.

>Не этот ли телеканал, перед этим, несколько месяцев чесал украинскому народу как хорошо будет если демократические американские солдаты придут в Ирак и на своих штыках принесут свободу от жестокого гнета Саддама Хуссейна.

Я вообще не помню, какого канала это был корреспондент. Да какая разница вообще?

>А еще за некоторое время до описываемых событий этот же канал с неменьшим рвением пропихивал в президенты Ющенко, используя ту же риторику: свобода, демократия. И пропихнули таки!

Ну, Вы же понимаете, что пропихнул не канал. Кроме того, у канала есть конкретный владелец. Именно он и определяет его направленность, а вовсе не журналисты. Их функция, тьак сказать, тактическая, а стратегия - компетенция владельцев. Даже не руководства. Кстати, у Ленина в статье "Партийная организация и партийная литература" много толковых мыслей по этому поводу есть. Просто в свое время мы их читали под другим углом и не понимали суть...

>Исходя из вышесказанного, я вижу, что основной своей задачей эти люди видят обман собственного народа в своих целях. Каковы эти цели не знаю, но сильно подозреваю, что корысные.

Не представляю себе человека, ставящего именно это своей задачей. Обычно люди просто убеждены в правильности и полезности своих воззрений. Степень адекватности их убеждений - уже другой вопрос, тут не обсуждаемый. А конкретно этому журналисту сказали сделать репортаж о том-то и том-то в таком-то и таком-то ключе - он и поехал. Семью же кормить надо, да и самому жить. Вот, Ярослав пишет, что этот журналист вообще был фанатом посещения зон боевых действий. Это плохо? А советские военные корреспонденты как в гущу боев лезли? Не все же, как Лещинский, снимали постановочные репортажи.

>Нас с Вами, уважаемый Одессит, им не жалко. Нас уже продали, и продадут повторно, если представится такая возможность. Так что я не очень понимаю, почему я должен жалеть их.

Насчет продажи я иллюзий не строю. И даже знаю, что цена будет невысокой... :-(
Просто человек - всегда не только социальная или идеологическая единица, а еще и живое существо. В свое время я видел, что остается от этого существа в случае попадания боеприпаса. Мало. Если бы речь шла о захватчике, с оружием в руках вторгшемся на территорию Ирака и при этом убитом - поделом вору и мука. А так...

С уважением www.lander.odessa.ua
От Пехота
К Одессит (02.04.2008 13:27:02)
Дата 02.04.2008 14:18:40

Re: Это не...

Салам алейкум, аксакалы!

>Там не девчонка была, а вполне себе мужик.

Я несколько о другом. Когда в новостях об этом инциденте рассказывали, ведущая расплакалась. Я еще тогда подумал, что убитый, наверно, очень близким человеком для нее был.

> Да какая разница вообще?

А какая разница кого посадят в тюрьму: того кто украл Ваш кошелек или совсем невинного человека?


>Ну, Вы же понимаете, что пропихнул не канал.

И он в том числе. И люди, которые на нем работают.

> Кроме того, у канала есть конкретный владелец. Именно он и определяет его направленность, а вовсе не журналисты. Их функция, тьак сказать, тактическая, а стратегия - компетенция владельцев. Даже не руководства.

Угу. Я был простым солдатом и только выполнял приказы. Где-то я об этом уже читал.


>Не представляю себе человека, ставящего именно это своей задачей.

Не надо представлять - их каждый день по телевизору показывают.

> Вот, Ярослав пишет, что этот журналист вообще был фанатом посещения зон боевых действий. Это плохо? А советские военные корреспонденты как в гущу боев лезли? Не все же, как Лещинский, снимали постановочные репортажи.

Советские военные корреспонденты лезли в гущу боев за свою страну. А этот журналист - за бабло. На аркане его никто туда не тянул. Но я вижу, что Вы меня не понимаете. Я писал совсем не об этом, а о том, что некоторые украинские журналисты лижут задницу тем, кто их впоследствии на тот свет отправляет, не испытывая при этом никаких угрызений совести. ПМСМ это повод задуматься журналистам.


>Насчет продажи я иллюзий не строю. И даже знаю, что цена будет невысокой... :-(
>Просто человек - всегда не только социальная или идеологическая единица, а еще и живое существо. В свое время я видел, что остается от этого существа в случае попадания боеприпаса. Мало. Если бы речь шла о захватчике, с оружием в руках вторгшемся на территорию Ирака и при этом убитом - поделом вору и мука. А так...

Эти люди занимались идеологическим обеспечением вторжения в Ирак. Так что по сути своей от захватчиков они ничем не отличаются.


Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Ярослав
К Одессит (02.04.2008 13:27:02)
Дата 02.04.2008 13:35:51

Re: Это не...

>Добрый день


>
>Не представляю себе человека, ставящего именно это своей задачей. Обычно люди просто убеждены в правильности и полезности своих воззрений. Степень адекватности их убеждений - уже другой вопрос, тут не обсуждаемый. А конкретно этому журналисту сказали сделать репортаж о том-то и том-то в таком-то и таком-то ключе - он и поехал. Семью же кормить надо, да и самому жить. Вот, Ярослав пишет, что этот журналист вообще был фанатом посещения зон боевых действий. Это плохо? А советские военные корреспонденты как в гущу боев лезли? Не все же, как Лещинский, снимали постановочные репортажи.

могу перечислить где он был
Югославия 1991
Приднестровье 1992
Абхазия 1992/93
Москва 1993 (разбило пулей обьектив)
Чечня декабрь -январь 1994/1995 (в конце января контужен во время русского артобстрела )
там же апрель - июнь 1995

ну и так далее (азиатские поездки трудно перечислить)....



>С уважением www.lander.odessa.ua
Ярослав
От Одессит
К Ярослав (02.04.2008 13:35:51)
Дата 02.04.2008 13:57:07

Re: Это не...

Добрый день

Смелый мужик. Можно только уважать.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Presscenter
К Пехота (01.04.2008 14:14:51)
Дата 01.04.2008 14:18:05

Ну это все же не из "той серии"

на месте танкиста так поступил бы каждый. А журналист на войне такая же цель, как и все.
От Hokum
К Presscenter (01.04.2008 14:18:05)
Дата 01.04.2008 18:16:15

Именно

Отличить с такого ракурса камеру от носимого ПТРК или лазерного подсветчика - телепатом надо быть. А журналист - явный кандидат на премию Дарвина. Не получил, кстати?
От Presscenter
К Hokum (01.04.2008 18:16:15)
Дата 01.04.2008 18:29:04

Ну...

> А журналист - явный кандидат на премию Дарвина.

все-таки, не стоит так уж. Есть понятие "работа" и "профобязанности". Что фотокор, что тележурналист обязаны снимать. В условиях БД это всегда чревато. В общем в обязанности одного входило снимать, в обязанности другого - стрелять по тому, что он считает врагом. Оба были правы, погиб один. Танкист молодец. Меткий. Правильно засек и правильно пальнул. Почему только один снаряд, кстати? Для верности еще пяток бы.
От Hokum
К Presscenter (01.04.2008 18:29:04)
Дата 01.04.2008 18:36:21

Re: Ну...

Согласен. Мужика жалко, но и экипаж танка обвинить не в чем. На войне как на войне.
От Пехота
К Presscenter (01.04.2008 14:18:05)
Дата 01.04.2008 14:26:44

Практически согласен, но...

Салам алейкум, аксакалы!

>на месте танкиста так поступил бы каждый. А журналист на войне такая же цель, как и все.

... вот только журналист об этом не знал. Наверное он думал, что демократический снаряд не может убить демократического журналиста.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Presscenter
К Пехота (01.04.2008 14:26:44)
Дата 01.04.2008 14:29:18

Re: Практически согласен,

>... вот только журналист об этом не знал. Наверное он думал, что демократический снаряд не может убить демократического журналиста.

Ну может танкист был чернокожим расистом))))))
От Расстрига
К Presscenter (01.04.2008 14:29:18)
Дата 01.04.2008 17:12:54

Re: Практически согласен,

>Ну может танкист был чернокожим расистом))))))

Скорее эмигрантом из России :))))

''Маятник качнется - бабушка приедет'' - напевал довольный Алехин песенку из популярного кинофильма.
От SergeOS
К DimKin (01.04.2008 14:01:41)
Дата 01.04.2008 14:10:16

Re: Ну вот...


>Пожалуйста поподробнее про украинских журналистов и танкистов.

Ну как же, это же нашумевшая история, при взятии Багдада один из Абрамсов запулил 120 мм ОФС в гостиницу "Шератон" по моему, где отсвечивали камерами журналисты, украинский оператор если не ошибаюсь погиб
С уважением.
От Llandaff
К DimKin (01.04.2008 14:01:41)
Дата 01.04.2008 14:09:08

Насколько я понимаю, имеется в виду Ирак

Тележурналисты снимали на телекамеру штурм Багдада. С балкона гостиницы. Один из танков, участвующих в штурме, принял оптику телекамеры за оптику пусковой установки ПТУРа, и саданул по балкону из пушки.

Но это ситуация немного иная. Это полноценная война с танками, бомбардировками и т.п. А не визит чиновника в мирный город.
От Манлихер
К Роман Алымов (01.04.2008 13:48:14)
Дата 01.04.2008 13:54:39

Ага, Ульман тоже так думал. И где он теперь? (-)
От Роман Алымов
К Манлихер (01.04.2008 13:54:39)
Дата 01.04.2008 13:58:02

Если бы Ульман русских мочил - был бы и сейчас на службе (+)

Доброе время суток!
Не стоит смешивать среднего москвича или киевлянина, на которого всем плевать и которого даже соседи по лестничной клетке не знают, с чеченом, за которым стоит семья, тейп, село, чечня, нато, ОБСЕ и чуть ли не ООН.
С уважением, Роман
От Манлихер
К Роман Алымов (01.04.2008 13:58:02)
Дата 01.04.2008 14:03:23

В общем, верно, но есть одно "НО"

>Доброе время суток!
> Не стоит смешивать среднего москвича или киевлянина, на которого всем плевать и которого даже соседи по лестничной клетке не знают, с чеченом, за которым стоит семья, тейп, село, чечня, нато, ОБСЕ и чуть ли не ООН.

Проблема Ульмана оказалась не только в нацпринадлежности замоченных, но и в наличии лиц и структур, заинтересованных в прессовании военных.
А для них поводом вполне мог бы оказаться и выстрел снайпера - страх перед человеком в форме, имеющим с т.зр.обывателя карт-бланш на замачивание, никуда не денется.

>С уважением, Роман
От Grozny Vlad
К Роман Алымов (01.04.2008 13:20:51)
Дата 01.04.2008 13:26:05

Небольшая, но принципиальная...

Пусть лучше свой защитник Родины закурить попросит, чем американский оккупант сигареткой угостит.

Грозный Владислав
От Роман Алымов
К Роман Алымов (01.04.2008 13:20:51)
Дата 01.04.2008 13:23:06

P.S.

Доброе время суток!
Интересная цитата из интервью главы протокола Ельцина "У нас в охране все ребята опытные были. Когда Клинтон приезжал, с ходу высчитали, что американцы наштамповали поддельных пропусков на посещение Поклонной горы. Это при круглосуточной-то работе - такая внимательность. "
Отсюда http://www.flb.ru/?path=3&info_id=6156&text_version=10
С уважением, Роман
От И. Кошкин
К Пехота (01.04.2008 12:21:00)
Дата 01.04.2008 13:04:06

Э-э-э, это шутка? (-)
От Геннадий Нечаев
К И. Кошкин (01.04.2008 13:04:06)
Дата 01.04.2008 14:46:22

Re: Щаз! Это правда. Смотрел УТ-1, там говорили буквально тоже (-)
От DimKin
К Геннадий Нечаев (01.04.2008 14:46:22)
Дата 01.04.2008 15:09:52

А вообще это весьма печально - видимо вера Украины в дружбу с США сильна...

Одно дело когда красивыми словами и миротворческими солдатами обмениваются, а другое дело, когда пускают вооруженную охрану чужого гос-ва в свою столицу, блокируют весь город, убирают машины с маршрута следования. И еще салют ночью ему устроили "а город подумал учения идут.." Как то уж выходит за рамки простого гостеприимства..

Судя по всему, тянут Украину за уши в НАТО оччччень настойчиво.
От securities
К DimKin (01.04.2008 15:09:52)
Дата 01.04.2008 15:47:28

Салют был и в 9 утра сегодня :-) (-)
От Олег...
К И. Кошкин (01.04.2008 13:04:06)
Дата 01.04.2008 13:41:25

Скорей всего. Даже в Украине вряд ли бы допустили иностранных граждан...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

...до подобного мероприятияц.

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Роман Алымов
К Олег... (01.04.2008 13:41:25)
Дата 01.04.2008 13:51:47

Не факт (+)

Доброе время суток!
Нет никакой принципиальной разницы между американским снайпером на крыше и американским охранником с Узи на подножке лимузина - и тот и другой с оружием, и тот и другой "в случае чего" или "просто показалось" будут стрелять, не дожидаясь политических консультаций и соизволения местной власти.

С уважением, Роман
От Пехота
К И. Кошкин (01.04.2008 13:04:06)
Дата 01.04.2008 13:32:46

Нет, это торжество демократии. (-)
От SerB
К И. Кошкин (01.04.2008 13:04:06)
Дата 01.04.2008 13:07:03

Сообщение вчера на лентах висело (-)