От eugend
К All
Дата 25.03.2008 19:04:28
Рубрики WWII;

Какова была численность офицерского корпуса Вермахта в 1939 и 1941 гг.?

Какова была численность офицерского корпуса Вермахта в 1939 и 1941 гг.?
Интересуют в первую очередь ссылки на серьезные источники - но и от оценочных суждений не откажусь :))
От Поручик Баранов
К eugend (25.03.2008 19:04:28)
Дата 26.03.2008 17:17:42

Ну, если смотреть с этой точки зрения, США ГОРАЗДО круче (-)
От Гриша
К eugend (25.03.2008 19:04:28)
Дата 26.03.2008 14:58:31

Re: Какова была...

>Какова была численность офицерского корпуса Вермахта в 1939 и 1941 гг.?
>Интересуют в первую очередь ссылки на серьезные источники - но и от оценочных суждений не откажусь :))

Интересная цифра: В 1933 году, в немецкой армии было только 4000 офицеров. Из них 450 были медврачами. За 7 лет немцы умудрились построить лучшую в мире армию фактически с нуля. К тому времени как они вернулись к оружию большинство офицеров работали на гражданке больше 15 лет.


Издательство 'Вторая Мировая Война'- http://www.ww2publishing.com
От eugend
К Гриша (26.03.2008 14:58:31)
Дата 26.03.2008 21:12:53

Re: Какова была...

>>Какова была численность офицерского корпуса Вермахта в 1939 и 1941 гг.?
>>Интересуют в первую очередь ссылки на серьезные источники - но и от оценочных суждений не откажусь :))
>
>Интересная цифра: В 1933 году, в немецкой армии было только 4000 офицеров. Из них 450 были медврачами. За 7 лет немцы умудрились построить лучшую в мире армию фактически с нуля. К тому времени как они вернулись к оружию большинство офицеров работали на гражданке больше 15 лет.

Это я знаю - мне интересно, сколько их было в 1941 и 1939 году (по 1939 цифры нашлись, спасибо К.Федченко).
И интересно - сколько среди них было штаб-офицеров (ну или точнее от майора и выше)?
И соответственно из кого комплектовались как минимум штаб-офицеры? У М-Г есть цифры по основным источникам комплектования - но их похоже не хватает, чтобы закрыть все офицерские вакансии к 1941 году.


>Издательство 'Вторая Мировая Война'- http://www.ww2publishing.com
От Konsnantin175
К eugend (25.03.2008 19:04:28)
Дата 25.03.2008 21:31:30

Оценочное

Гитлеру сильно помог Версальский мир. Была маленькая профессиональная армия. Когда в 1934 Гитлер ввел всеобщую обязанность - проффесиональный костяк такой всеобщей армии был очень хорош.
Нашему "деду" - 19-20 лет. А немецкому "дедушке" было уже лет 40-45. Настоящий отец 18-летнему солдату. Отсюда - и хорошая выученность гитлеровской армии.
Позже, когда наши ихних "профи" повыбивали, качество армии упало. И даже летчики у немцев были уже хреновые...
Парадокс, но маленькая профармия хороша именно тогда, когда за несколько лет до войны она переводится на всеобщий призыв.
От Константин Федченко
К Konsnantin175 (25.03.2008 21:31:30)
Дата 26.03.2008 12:04:04

ставьте ударение на слово "профессиональная", а не на слово "маленькая"

поскольку РККА после окончания Гражданской войны была сокращена столь же резко, как и рейхсвер в Германии после Версаля.
Только вот меры по поддержанию (и наращиванию) профессионализма армии принимались несравнимые.

С уважением
От eugend
К Константин Федченко (26.03.2008 12:04:04)
Дата 26.03.2008 21:19:25

Рейхсвер все-таки сильнее сократили

>поскольку РККА после окончания Гражданской войны была сокращена столь же резко, как и рейхсвер в Германии после Версаля.
>Только вот меры по поддержанию (и наращиванию) профессионализма армии принимались несравнимые.

Рейхсвер все-таки сильнее.

Кстати, возвращаясь к вопросу об офицерском составе - в германской армии 1918 года офицеров насчитывалось (по Коруму) 34 тыс. человек (на начало войны 24 тыс.) - в русской армии - 250 тыс. (на начало войны - 40 тысяч кадровых). При этом если изучить биографии известных немецких военачальников ВМВ - то практически все они закончили войну в звании капитана, реже майора - но при этом были большей частью кадровыми и часто с военной академией за плечами, а вот русских кадровых офицеров в аналогичном звании (штабс-капитана) практически не встретишь - кадровый русский офицер - генштабист к концу войны это все-таки чаще полковник-подполковник, причем такого же возраста, как и немецкие капитаны.

Интересно - с чем это мб связано?

>С уважением
От А.Погорилый
К Константин Федченко (26.03.2008 12:04:04)
Дата 26.03.2008 14:06:24

Re: ставьте ударение...

>поскольку РККА после окончания Гражданской войны была сокращена столь же резко, как и рейхсвер в Германии после Версаля.
>Только вот меры по поддержанию (и наращиванию) профессионализма армии принимались несравнимые.

РККА была сокращена ради экономии - весьма слабый в 20-е годы СССР не имел возможности содержать армию приличной численности. Ну а экономия - она на всем, что и сказывается.
Численность рейхсвера была ограничена Версальским договором. И немцы старались в пределах этих ограничений выжать все возможное, ориентируясь на будущее расширение армии. Больше себе могли позволить, и рассматривали рейхсвер именно как костяк будущей армии.
Тем не менее расширение армии далось немцам весьма не даром. И вермахт 1938 или около того года был довольно слаб. В том числе и люфтваффе - я встречал в мемуарах наших летчиков упоминания о том, что "в Испании это были еще совсем другие немцы".
Усиление его в очень большой мере связано с плавным "входом в войну".
Сперва на аншлюсе Австрии отработали перемещение больших масс мотомеханизированных войск. Когда их вводили в Австрию, очень много накладок проявилось, по опыту этого ввода они были устранены.
Затем блицкриг со слабым противником - Польшей. Потери невелики, а опыт огромный. Причем в отличие от, например, Халхин-Гола, опыт получила практически вся армия. Затем более сильный противник - Франция, причем опять у немцев малые потери, т.е. получившие боевой опыт военнослужащие сохранялись.
Люфтваффе стало "не тем что в Испании", конечно, в результате "битвы за Англию". Там, правда, потери были не маленькие, но тактику и приемы боя отработали весьма серьезно, и осталось много летчиков, знающих, что же нужно в бою и чему нужно учить.

Получилась как бы серия спаррингов с увеличивающимися по силе противниками.
От Константин Федченко
К eugend (25.03.2008 19:04:28)
Дата 25.03.2008 19:23:28

Heer 1.9.39 - 81314 (в действующей армии) [Мюллер-Гиллебранд] (-)
От eugend
К Константин Федченко (25.03.2008 19:23:28)
Дата 25.03.2008 20:53:32

а где это примерно?

я у него же изначально находил только оценочные потребности - в первой половине тридцатых немецкое руководство оценивало потребности Вермахта в офицерах в 20-25 тысяч + 100 тысяч офицеров запаса.
А четких цифр - какие Вы привели - не нашел
От eugend
К eugend (25.03.2008 20:53:32)
Дата 25.03.2008 20:56:11

Нашел, спасибо! (-)

>я у него же изначально находил только оценочные потребности - в первой половине тридцатых немецкое руководство оценивало потребности Вермахта в офицерах в 20-25 тысяч + 100 тысяч офицеров запаса.
>А четких цифр - какие Вы привели - не нашел

Нашел, спасибо