От Exeter
К Sl
Дата 30.03.2008 19:45:47
Рубрики WWI; Флот; Артиллерия;

Re: Недостатки системы...

Здравствуйте, уважаемый Sl!

>Коллеги, возник вопрос о реальной ценности и эффективности 120мм и 152мм орудий Канэ с унитаром. Точнее о их недостатках, которые вроде нигде особо не упоминаются, кроме небольших проблем с разрывом стволов и поломкой станков при стрельбе на максимальных углах возвышения. Во всяком случае Широкоград вообще чуть не осанну поёт этим орудиям.

Е:
6-дм Канэ с унитаром были только в береговой артиллерии, поэтому непонятно о чем речь. На корабле ворочать 6-дм унитары просто малореально, в русском морском ведомстве это поняли еще в период постройки первого корабля с Канэ - "Рюрика". Поэтому уже на его вооружение поступили 6-дм Канэ с раздельно-гильзовым заряжанием.
В остальном - Канэ была хорошей пушкой своего времени и о никаких особых её недостатках я не слышал.


>Так вот, почему не было развития этих систем?

Е:
Чего развивать и в каком смысле? Канэ вполне себе развивали, сделав ту же "амурскую" 6-дм/50 пушку.


Почему все продолжали делать раздельно-гильзовое или картузное заряжание на калибрах 120-150мм. Из-за габаритов и веса выстрела? Из-за того, что Канэ с унитаром можно было только на тумбах и открытых станках на палубах использовать нормально? В казематах, башнях и пбу расчеты не могли нормально развернутся с длинными унитарами?

Е:
На палубах никто Канэ с унитаром не использовал. И дело не только в длине, но и в весе.


С уважением, Exeter
От Sl
К Exeter (30.03.2008 19:45:47)
Дата 31.03.2008 11:03:32

Re: Недостатки системы...

>Е:
>6-дм Канэ с унитаром были только в береговой артиллерии, поэтому непонятно о чем речь. На корабле ворочать 6-дм унитары просто малореально, в русском морском ведомстве это поняли еще в период постройки первого корабля с Канэ - "Рюрика". Поэтому уже на его вооружение поступили 6-дм Канэ с раздельно-гильзовым заряжанием.
>В остальном - Канэ была хорошей пушкой своего времени и о никаких особых её недостатках я не слышал.

Спасибо.
То есть, я так понимаю 6" на кораблях сразу переделали на раздельно-гильзовое?
А 120мм Канэ оставили с унитаром? И потом еще купили таких же 120 mm/50 (4.7") обр1905 Виккерсов? А впоследствии просто посчитали этот калибр ненужным и перешли на 102\60 унитар, где можно, и 130мм? В принципе же можно было и на Новики вкрячить 120\50 Виккерсы? Или разница в 2.5 тоны на установку не позволяла и должная огневая производительность все-таки не обеспечивалась 120ми?
Кстати, почему купили 130мм Виккерсы картузные ? Почему не раздельно-гильзовое заряжание сделали? У Б-13 ноги же оттуда ростут?


>>Так вот, почему не было развития этих систем?
>
>Е:
>Чего развивать и в каком смысле? Канэ вполне себе развивали, сделав ту же "амурскую" 6-дм/50 пушку.
От NMD
К Sl (31.03.2008 11:03:32)
Дата 31.03.2008 20:52:24

Re: Недостатки системы...

"Hit first! Hit hard! Keep on hitting!" (c)Sir John (Jackie) Fisher
>Спасибо.
>То есть, я так понимаю 6" на кораблях сразу переделали на раздельно-гильзовое?
Орудия не переделывались. Уменьшили длину гильзы.
>А 120мм Канэ оставили с унитаром?
Да.
>И потом еще купили таких же 120 mm/50 (4.7") обр1905 Виккерсов?
Виккерс -- совсем другое орудие. Боеприпас тот же, правда.
>А впоследствии просто посчитали этот калибр ненужным и перешли на 102\60 унитар, где можно, и 130мм?
Это была попытка заменить два калибра одним. 102/60 здесь, кстати, никаким боком -- это миноносное орудие, о том, чтоб поставить 120-150мм орудия на эсминцы стали задумываться только к концу ПМВ.
>В принципе же можно было и на Новики вкрячить 120\50 Виккерсы? Или разница в 2.5 тоны на установку не позволяла и должная огневая производительность все-таки не обеспечивалась 120ми?
>Кстати, почему купили 130мм Виккерсы картузные ? Почему не раздельно-гильзовое заряжание сделали? У Б-13 ноги же оттуда ростут?
Ещё при выработке техзадания решили, что так дешевле. А Виккерс сваял, что просили.

"В свободном государстве должны быть свободны и мысль и язык." (c)Тиберий Цезарь
От Олег...
К Exeter (30.03.2008 19:45:47)
Дата 30.03.2008 20:07:03

Re: Недостатки системы...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>6-дм Канэ с унитаром были только в береговой артиллерии, поэтому непонятно о чем речь.

Что значит "только", их там было гораздо больше, и служили они гораздо дольше...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Exeter
К Олег... (30.03.2008 20:07:03)
Дата 30.03.2008 21:14:01

Re: Недостатки системы...

Здравствуйте, уважаемый Олег...

>>6-дм Канэ с унитаром были только в береговой артиллерии, поэтому непонятно о чем речь.
>
>Что значит "только", их там было гораздо больше, и служили они гораздо дольше...

Е:
Это значит, что 6-дм Канэ с унитарным заряжанием были только в береговой артиллерии Военного ведомства. Все корабельные 6-дм Канэ были с раздельно-гильзовым заряжанием.


С уважением, Exeter
От Олег...
К Exeter (30.03.2008 21:14:01)
Дата 30.03.2008 23:31:16

Re: Недостатки системы...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Все корабельные 6-дм Канэ были с раздельно-гильзовым заряжанием.

Это понятно. Только в береговой артиллерии на 1920 год их было на порядки больше.

Нет?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Мелхиседек
К Олег... (30.03.2008 23:31:16)
Дата 31.03.2008 22:06:56

Re: Недостатки системы...

>Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>>Все корабельные 6-дм Канэ были с раздельно-гильзовым заряжанием.
>
>Это понятно. Только в береговой артиллерии на 1920 год их было на порядки больше.
на 1920 год многие корабли с 6"/45 перевооружены или потеряны