От Гегемон
К Дмитрий Козырев
Дата 03.04.2008 16:50:38
Рубрики Современность;

Re: Тут есть...

Скажу как гуманитарий
>>>От условий местности сильно зависит.
>>Разумеется. Но переть на усиленную танком оборону в режиме поддержки пехотной цепи уже не получится
>условия местности могут допустить выход скрытыми подступами (вне сектра обстрела танка) на дистанцию поражения его птуром.
Это само собой разумеется. Но лобовая атака (которая подразумевается в случае прорыва обороны танками и пехотой на БМП) в любом случае - самоубийство

>Если вся система огня построена на огне танковых пушек - тогда конечно никак.
>А один танк, повторюсь, можно убить и поддерживающей артиллерийе.


С уважением
От bstu
К Гегемон (03.04.2008 16:50:38)
Дата 03.04.2008 20:01:26

Re: Тут есть...

О чем Вы, господа???
Какая лобовая атака силами ВДВ??? Да они же не самоубийцы, чтобы линию Маннергейма штурмовать на БМД! :)
Им же десантирование и дано для скрытой внезапной атаки на слабое место противника для захвата и удержания плацдарма!

Скорость и внезапность - вот 2 качества, которые нужны в ВДВ. Если это будет дополняться еще и мощным вооружением/защитой - так это классно! Но в жизни всегда приходиться искать компромисы.
От Гегемон
К bstu (03.04.2008 20:01:26)
Дата 03.04.2008 20:12:54

Re: Тут есть...

Скажу как гуманитарий

>О чем Вы, господа???
О практическом применении техники

>Какая лобовая атака силами ВДВ??? Да они же не самоубийцы, чтобы линию Маннергейма штурмовать на БМД! :)
Линию Маннергейма штурмовать не надо. А какие задачи должна решать БМД?

>Им же десантирование и дано для скрытой внезапной атаки на слабое место противника для захвата и удержания плацдарма!
С момента высадки о скрытности речи уже нет. Можно говорить только о скорости выдвижения к назначенному рубежу. А какой плацдарм должны захватывать высаживаемые парашютным способом батальоны/полки?

>Скорость и внезапность - вот 2 качества, которые нужны в ВДВ. Если это будет дополняться еще и мощным вооружением/защитой - так это классно! Но в жизни всегда приходиться искать компромисы.
Скорость больше у колесных машин. О мощной броне лучше забыть - у БМД она консервная. Вооружение - это более существенно.
Однако - а какие задачи должны решать парашютные десанты с техникой?

С уважением
От АМ
К Гегемон (03.04.2008 20:12:54)
Дата 03.04.2008 20:56:52

Re: Тут есть...

>Однако - а какие задачи должны решать парашютные десанты с техникой?

Воздушно-десантные войска (ВДВ), высокомобильный род войск вооруженных сил, предназначенный для охвата противника по воздуху и ведения боевых действий в его тылу.
От Гегемон
К АМ (03.04.2008 20:56:52)
Дата 03.04.2008 21:30:12

Re: Тут есть...

Скажу как гуманитарий
>>Однако - а какие задачи должны решать парашютные десанты с техникой?
>Воздушно-десантные войска (ВДВ), высокомобильный род войск вооруженных сил, предназначенный для охвата противника по воздуху и ведения боевых действий в его тылу.
Масло масленое :-) ДШВ в состав ВДВ не входили

С уважением
От АМ
К Гегемон (03.04.2008 21:30:12)
Дата 03.04.2008 21:33:02

Ре: Тут есть...

>Скажу как гуманитарий
>>>Однако - а какие задачи должны решать парашютные десанты с техникой?
>>Воздушно-десантные войска (ВДВ), высокомобильный род войск вооруженных сил, предназначенный для охвата противника по воздуху и ведения боевых действий в его тылу.
>Масло масленое :-) ДШВ в состав ВДВ не входили

теперь входят :-)
От Гегемон
К АМ (03.04.2008 21:33:02)
Дата 03.04.2008 22:13:09

Ре: Тут есть...

Скажу как гуманитарий
>>Скажу как гуманитарий
>>>>Однако - а какие задачи должны решать парашютные десанты с техникой?
>>>Воздушно-десантные войска (ВДВ), высокомобильный род войск вооруженных сил, предназначенный для охвата противника по воздуху и ведения боевых действий в его тылу.
>>Масло масленое :-) ДШВ в состав ВДВ не входили
>теперь входят :-)
Но не входили! Значит ли это, что они не были высокомобильным родом войск вооруженных сил, предназначенным для охвата противника по воздуху и ведения боевых действий в его тылу?

С уважением
От АМ
К Гегемон (03.04.2008 22:13:09)
Дата 04.04.2008 00:32:08

Ре: Тут есть...

>>>>>Однако - а какие задачи должны решать парашютные десанты с техникой?
>>>>Воздушно-десантные войска (ВДВ), высокомобильный род войск вооруженных сил, предназначенный для охвата противника по воздуху и ведения боевых действий в его тылу.
>>>Масло масленое :-) ДШВ в состав ВДВ не входили
>>теперь входят :-)
>Но не входили! Значит ли это, что они не были высокомобильным родом войск вооруженных сил, предназначенным для охвата противника по воздуху и ведения боевых действий в его тылу?

непойму куда вы клоните, честно :)
От Гегемон
К АМ (04.04.2008 00:32:08)
Дата 04.04.2008 02:56:31

Ре: Тут есть...

Скажу как гуманитарий
>>>>>>Однако - а какие задачи должны решать парашютные десанты с техникой?
>>>>>Воздушно-десантные войска (ВДВ), высокомобильный род войск вооруженных сил, предназначенный для охвата противника по воздуху и ведения боевых действий в его тылу.
>>>>Масло масленое :-) ДШВ в состав ВДВ не входили
>>>теперь входят :-)
>>Но не входили! Значит ли это, что они не были высокомобильным родом войск вооруженных сил, предназначенным для охвата противника по воздуху и ведения боевых действий в его тылу?
>непойму куда вы клоните, честно :)
К тому, что выделение парашютно-десантных соединений в специальный род войск - сугубо наше изобретение. А у тех же американов они числятся по пехоте :-)

С уважением
От Dargot
К Гегемон (04.04.2008 02:56:31)
Дата 04.04.2008 05:39:53

Ре: Тут есть...

Приветствую!

>К тому, что выделение парашютно-десантных соединений в специальный род войск - сугубо наше изобретение. А у тех же американов они числятся по пехоте :-)

Это исторически сложившаяся ситуация. У американцев, например, морская пехота отдельным видом вооруженных сил является:).

С уважением, Dargot.
От Гегемон
К Dargot (04.04.2008 05:39:53)
Дата 04.04.2008 11:37:22

Ре: Тут есть...

Скажу как гуманитарий

>>К тому, что выделение парашютно-десантных соединений в специальный род войск - сугубо наше изобретение. А у тех же американов они числятся по пехоте :-)
>Это исторически сложившаяся ситуация. У американцев, например, морская пехота отдельным видом вооруженных сил является:).
Да, конечно. И это тоже чисто историческое явление.
Вообще же все они - механизированная пехота, и как таковую их и надо рассматривать. При таком подходе степень уникальности несколько снижается.
А уж подгонять задачи под возможности или возможности под задачи - вопрос бюджета и военной доктрины


>С уважением, Dargot.
С уважением
От Dargot
К Гегемон (04.04.2008 11:37:22)
Дата 04.04.2008 17:58:54

Ре: Тут есть...

Приветствую!

>>>К тому, что выделение парашютно-десантных соединений в специальный род войск - сугубо наше изобретение. А у тех же американов они числятся по пехоте :-)
>>Это исторически сложившаяся ситуация. У американцев, например, морская пехота отдельным видом вооруженных сил является:).
>Да, конечно. И это тоже чисто историческое явление.
>Вообще же все они - механизированная пехота, и как таковую их и надо рассматривать.
 "Все они" - это кто? Американские десантники и морпехи - пехота легкая.
Наши ВДВ - да, механизированная пехота, но имеющая качественные отличия от мотострелков, в частности, принципиальную невозможность совместного действия с танками и прочей тяжелой техникой - от тяжелых самоходных орудий до ЗРК войсковой ПВО, от "нормальных" РСЗО до тяжелой инженерной техники.
Соответственно этому и следует определять их ОШС.

С уважением, Dargot.