От tsa
К Kosta
Дата 03.04.2008 11:50:13
Рубрики WWI;

Некоторые сомнения.

Здравствуйте !

Гарантированный ресурс ствола ЗиС-3 составлял 2000 выстрелов. При чем после ВОВ отработавшие его орудия были чуть ли не штучным предметом. Пушки обычно гибли не успев настрелять и половины.
Ресурс ствола трёхдюймовки был эдак раза в 2-3 повыше. ПМВ была сильно менее маневренной, даже на восточном фронте, но массовая выработка ресурсов стволов, да ещё за пару лет войны, таки вызывает сомнения.

С уважением, tsa.
От Дмитрий Козырев
К tsa (03.04.2008 11:50:13)
Дата 04.04.2008 09:20:39

Однакож я должен поправиться

И хотя боевые потери которые приводит Грендаль действительно наибольшие - 50%, вместе с тем потери вследствие расстрела стволов столь же значительны и составляют 40% (остальные 10 приходятся на тех. неисправности, разрывы стволов и т.п.)

И соответсвенно Грендаль называет проблему ресурса стволов (живучести орудий) в числе основных.

И при этом зачечает, что если бы ежегодно выстреливалось по 50 боекомплектов (как это предполагалось расчетно), то весь артиллеийский парк пришлось бы обновить уже в первый год войны.
Т.е. тем самым подтверждая слова Гурко.

Кстати он считает, что 3 дм пушка выдерживала 10 тыс. выстрелов.
От Мелхиседек
К tsa (03.04.2008 11:50:13)
Дата 03.04.2008 17:35:45

Re: Некоторые сомнения.

>Ресурс ствола трёхдюймовки был эдак раза в 2-3 повыше. ПМВ была сильно менее маневренной, даже на восточном фронте, но массовая выработка ресурсов стволов, да ещё за пару лет войны, таки вызывает сомнения.

его предполали на уровне от 5 до 6 тыщ выстрелов, но на практике он составил 1300-1500
От Kosta
К Мелхиседек (03.04.2008 17:35:45)
Дата 03.04.2008 20:30:33

Что-то маловато


>его предполали на уровне от 5 до 6 тыщ выстрелов, но на практике он составил 1300-1500

Тогда, по идее, на конец 1915-начало 1916 должен приходиться массовый выход трехдюймовок из строя, нет?
От Мелхиседек
К Kosta (03.04.2008 20:30:33)
Дата 03.04.2008 20:52:11

Re: Что-то маловато


>>его предполали на уровне от 5 до 6 тыщ выстрелов, но на практике он составил 1300-1500
>
>Тогда, по идее, на конец 1915-начало 1916 должен приходиться массовый выход трехдюймовок из строя, нет?
он начался в 1915, с другой стороны если к матчасти относились бережно и тепловой режим не нарушался, ствол регулярно банился, то орудие могло выдержать 2500-3000 выстрелов
От Kosta
К Мелхиседек (03.04.2008 20:52:11)
Дата 04.04.2008 09:17:13

А есть где нибудь данные...?


>>>его предполали на уровне от 5 до 6 тыщ выстрелов, но на практике он составил 1300-1500
>>
>>Тогда, по идее, на конец 1915-начало 1916 должен приходиться массовый выход трехдюймовок из строя, нет?
>он начался в 1915, с другой стороны если к матчасти относились бережно и тепловой режим не нарушался, ствол регулярно банился, то орудие могло выдержать 2500-3000 выстрелов

По выходу орудий из строя в 1915-м вследствие износа стволов? А то ведь получается, что Гурко не так уж и неправ, хоть и кавалерист))
От tsa
К Мелхиседек (03.04.2008 17:35:45)
Дата 03.04.2008 18:17:58

Любопытно, от чего?.

Здравствуйте !

>его предполали на уровне от 5 до 6 тыщ выстрелов, но на практике он составил 1300-1500

У неё ствол короче и толще, по идее, на ресурс благотворно влиять должно.
Кроме того, Грабин жаловался в мемуаре, что военные сильно нажимали на ресурс ЗиС-3, требую чтоб "как у трёхдюймовки".

С уважением, tsa.
От Мелхиседек
К tsa (03.04.2008 18:17:58)
Дата 03.04.2008 18:40:43

Re: Любопытно, от...

омеднение нарезов и износ канала ствола, усугублённые стрельбой при перегретых стволах
От xab
К Мелхиседек (03.04.2008 18:40:43)
Дата 04.04.2008 10:32:46

Re: Любопытно, от...

>омеднение нарезов

А что размеднители тогда не применяли?


С уважением XAB.
От Дмитрий Козырев
К xab (04.04.2008 10:32:46)
Дата 04.04.2008 10:33:34

Нет. (весьма ограничено) (-)
От Дмитрий Козырев
К tsa (03.04.2008 11:50:13)
Дата 03.04.2008 11:52:36

Re: Некоторые сомнения.

>но массовая выработка ресурсов стволов, да ещё за пару лет войны, таки вызывает сомнения.

Могу подтвердить Ваше мнение статистиской по потерям орудий на западном фронте (ПМВ), которую приводит Грендаль.
Точные цифры могу привести завтра, но емнип распределение имено такое - основные потери полевых скорострелок - боевые. А расстрел стволов боле характерен для крупнокалиберной артиллерии.
От tsa
К Дмитрий Козырев (03.04.2008 11:52:36)
Дата 03.04.2008 11:56:49

Re: Некоторые сомнения.

Здравствуйте !

>А расстрел стволов боле характерен для крупнокалиберной артиллерии.

А вот это, более чем вероятно. Для больших калибров ресурс падает катастрофически. Вплоть до того, что у некоторых "суперпушек" снаряды точились индивидуально по номерам выстрелов.

С уважением, tsa.
От Robert
К tsa (03.04.2008 11:56:49)
Дата 03.04.2008 12:06:14

Вы про "Колоссаль" или еще есть примеры? (-)
От tsa
К Robert (03.04.2008 12:06:14)
Дата 03.04.2008 12:11:07

Кажется "Дора" ещё. (-)