От Михаил Денисов
К ЖУР
Дата 03.04.2008 15:41:20
Рубрики 11-19 век;

Это Дзысь или Шапковский? :))

День добрый
>Честно говоря глядя на эти картинки берет сомнение так ли это было?

>
http://img20.imageshack.us/img20/1424/59on3.jpg



>
http://img137.imageshack.us/img137/3005/13qx0.jpg





>Что скажут специалисты? Насколько реальные картинки?
---------
не очень реальны, особенно пехота :)) Можно долго разбирать.
Но общий постулат верный. к кон. 14-го века русский КДВ в частности и тактика вообще были в большей степени европейские. Отатаривание произошло в сер-кон 15-го века, в процессе первой смуты и создания массовой армии при Иване 3-м.




Денисов
От Alexus
К Михаил Денисов (03.04.2008 15:41:20)
Дата 03.04.2008 16:48:11

предлагаю сравнить со Шпаковским %)))))


[160K]




Из Оспрея. жОлтый робоит - явно из "Звездных войн"
От Михаил Денисов
К Alexus (03.04.2008 16:48:11)
Дата 03.04.2008 16:51:41

ну да..здесь полный отрыв от реальности

День добрый
Дзысь по сравнению со Шпаком просто символ корректности :))
От И. Кошкин
К Михаил Денисов (03.04.2008 16:51:41)
Дата 03.04.2008 20:08:55

Я б не сказал. Бригандина с приклепанными цепочками меня убила у Дзыся. Оба хуже (-)
От BIGMAN
К Михаил Денисов (03.04.2008 16:51:41)
Дата 03.04.2008 16:55:00

Re: ну да..здесь...

>День добрый
>Дзысь по сравнению со Шпаком просто символ корректности :))

У Шпаковского рисовал Николле. Шпаковский, наверное, консультировал.
От И. Кошкин
К Михаил Денисов (03.04.2008 15:41:20)
Дата 03.04.2008 15:59:26

Я бы не согласился...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...все-таки пластинчатый нашивной доспех у нас э-э-э, своеобразный. Свой. Последнее свое, что у нас было.

И. Кошкин
От Михаил Денисов
К И. Кошкин (03.04.2008 15:59:26)
Дата 03.04.2008 16:01:48

Re: Я бы

День добрый
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>...все-таки пластинчатый нашивной доспех у нас э-э-э, своеобразный. Свой. Последнее свое, что у нас было.
--------
я сказал "в большей степени". И потом, русское разве не значит европейское? :))
И по поводу собственно пластинчато-нашивного, даже Клим не уверен, наш он или с византов через балканы передрали.
>И. Кошкин
Денисов
От ЖУР
К Михаил Денисов (03.04.2008 15:41:20)
Дата 03.04.2008 15:45:31

Спасибо. А можно ткнуть пальцем в те места которых быть категорически не могло?

Или проще ткнуть пальцем в то что нарисовано правильно?:)

Вот скажем шлемы на пехотинцах(на барабанщике) -такая форма на Руми встречалась?


ЖУР
От Михаил Денисов
К ЖУР (03.04.2008 15:45:31)
Дата 03.04.2008 15:54:14

вы бы хотя бы подписи к картинкам дали :))

День добрый
>Или проще ткнуть пальцем в то что нарисовано правильно?:)

>Вот скажем шлемы на пехотинцах(на барабанщике) -такая форма на Руми встречалась?
-------
шапель или шапка греческая конечно мог быть и на Руси в 14-м веке, но пусть для начала докажут такую прорву тяжелой пехоты с арбалетами и павизами ростовыми. Я посмеюсь :))
Ну а еще: латная перчатка, бригантина в европейском стиле, длинный чешуйчатый доспех, бехтер (что уже анахронизм) с локтевыми щитками, хундсгугель (видимо имеется ввиду литвин), ну и т.п.
Кстати, европейский комплекс вооружения там показан на 13-й век (начало)максимум.


>ЖУР
Денисов
От И. Кошкин
К Михаил Денисов (03.04.2008 15:54:14)
Дата 03.04.2008 16:01:17

Шапка греческая даже в ОП есть, причем 13-го века)))

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>День добрый
>>Или проще ткнуть пальцем в то что нарисовано правильно?:)
>
>>Вот скажем шлемы на пехотинцах(на барабанщике) -такая форма на Руми встречалась?
>-------
>шапель или шапка греческая конечно мог быть и на Руси в 14-м веке, но пусть для начала докажут такую прорву тяжелой пехоты с арбалетами и павизами ростовыми. Я посмеюсь :))
>Ну а еще: латная перчатка

А защита кистей у нас и вправду, даже по изобразительным источникам не фиксируется, в отличие от нагавиц

И. Кошкин
От Михаил Денисов
К И. Кошкин (03.04.2008 16:01:17)
Дата 03.04.2008 16:03:29

причем это отнють не пехотный шлем, а вполне себе дорогой, всаднеческий

День добрый

>>шапель или шапка греческая конечно мог быть и на Руси в 14-м веке, но пусть для начала докажут такую прорву тяжелой пехоты с арбалетами и павизами ростовыми. Я посмеюсь :))
>>Ну а еще: латная перчатка
>
>А защита кистей у нас и вправду, даже по изобразительным источникам не фиксируется, в отличие от нагавиц
-------
ты еще на наколенники у Князя глянь...ну точно из Италии выписал :))

>И. Кошкин
Денисов
От И. Кошкин
К Михаил Денисов (03.04.2008 16:03:29)
Дата 03.04.2008 16:14:17

Угу, не зря ж в государевой палате хранился))) (-)
От Iva
К ЖУР (03.04.2008 15:45:31)
Дата 03.04.2008 15:53:34

Вопрос

Привет!

>Вот скажем шлемы на пехотинцах(на барабанщике) -такая форма на Руми встречалась?

А барабанщики не позднее появились? На Руси по крайней мере.

Владимир