От Александр Солдаткичев
К Александр Солдаткичев
Дата 03.04.2008 00:52:10
Рубрики WWII;

Да, и по японцам.

Здравствуйте

>В декабре 1944 Верховный Суд США объявил их высылку антиконституционной и ее отменили.

А вот Гриша ниже пишет, что, напротив, в 1944 Верховный суд США подтвердил законность высылки.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1599019.htm

С уважением, Александр Солдаткичев
От БорисК
К Александр Солдаткичев (03.04.2008 00:52:10)
Дата 03.04.2008 08:47:12

Re: Да, и...

>>В декабре 1944 Верховный Суд США объявил их высылку антиконституционной и ее отменили.

>А вот Гриша ниже пишет, что, напротив, в 1944 Верховный суд США подтвердил законность высылки.

Верховный Суд действительно подтвердил, что правительство имеет право выселять людей в случае необходимости, например, если им грозит опасность. Если бы всех жителей западного побережья США выселили из-за угрозы военных действий на этой территории, все было бы законно. Но японцев выселили только на основании их происхождения. Вот это и было признано антиконституционным.

С уважением, БорисК.
От Александр Солдаткичев
К БорисК (03.04.2008 08:47:12)
Дата 03.04.2008 15:56:55

Re: Да, и...

Здравствуйте

Гриша пишет, что суд признал выселение законным. Вы пишете, что незаконным. Кто прав ?

С уважением, Александр Солдаткичев
От БорисК
К Александр Солдаткичев (03.04.2008 15:56:55)
Дата 04.04.2008 05:43:51

Re: Да, и...

>Гриша пишет, что суд признал выселение законным. Вы пишете, что незаконным. Кто прав ?

Оба правы :-) Сейчас объясню, почему. 18 декабря 1944 г. Верховный Суд США вынес решения сразу по двум делам. Дела были разные, но оба относились к высылке японцев.

1. Дело Коремацу против США. Коремацу судился с правительством США, доказывая, что оно вообще не имело право высылать людей. Суд принял решение, что такое право у правительства в военное время есть, и оно соответствует конституции. Решение было принято 6 голосами против 3. Вот это решение Верховного Суда и имел в виду Гриша.

2. Иск Мицуе Эндо. Эта женщина требовала освободить ее, поскольку она является лояльной гражданкой США. Суд единогласно принял решение, что правительство не имеет права лишать свободы своих граждан, которых оно само признает лояльными. На основании этого решения Верховного Суда японцы были отпущены по домам.

24 февраля 1983 г. специальная комиссия Конгресса США после изучения вопроса на протяжении почти 3 лет опубликовала доклад, в котором осудила высылку японцев как несправедливую и вызванную скорее расизмом, чем военной необходимостью. Вот короткая выдержка из этого доклада:

The promulgation of Executive Order 9066 was not justified by military necessity, and the decisions which followed from it — detention, ending detention and ending exclusion — were not driven by analysis of military conditions. The broad historical causes which shaped these decisions were race prejudice, war hysteria and a failure of political leadership. Widespread ignorance of Japanese Americans contributed to a policy conceived in haste and executed in an atmosphere of fear and anger at Japan. A grave injustice was done to American citizens and resident aliens of Japanese ancestry who, without individual review or any probative evidence against them, were excluded, removed and detained by the United States during World War II.

Хороший анализ того, что произошло, и почему.

С уважением, БорисК.
От SpiritOfTheNight
К БорисК (04.04.2008 05:43:51)
Дата 04.04.2008 14:46:38

Интересно, какой процент японцев американского происхождения дезертировал в ВМВ? (-)
От БорисК
К SpiritOfTheNight (04.04.2008 14:46:38)
Дата 05.04.2008 06:54:31

Re: Интересно, какой...

Японцев в армию США во время ВМВ брали только добровольно. Соответственно они воевали очень хорошо, не дезертировали и получили много наград. Японская часть - 442-я полковая боевая группа - получила наград больше, чем любая сопоставимая часть за всю историю американской армии. Потери тоже большие понесли, 93% ее бойцов были убиты, ранены или пропали без вести. Но воевали они только в Европе.
От amyatishkin
К БорисК (05.04.2008 06:54:31)
Дата 05.04.2008 10:35:06

Re: Интересно, какой...

>Потери тоже большие понесли, 93% ее бойцов были убиты, ранены или пропали без вести. Но воевали они только в Европе.

И после этого нас уверяют, что у американской армии не было штрафбатов...
От БорисК
К amyatishkin (05.04.2008 10:35:06)
Дата 06.04.2008 03:02:28

Re: Интересно, какой...

>И после этого нас уверяют, что у американской армии не было штрафбатов...

Правильно уверяют, их там и не было. Разве в штрафбаты брали только добровольцев? В этой японской части изначально было примерно 1300 чел. Менее чем за 2 года боевых действий они заслужили более 18 тыс. наград. Они очень старались всем доказать, что американские японцы - не шпионы и предатели, потому и воевали на совесть.
От Пауль
К amyatishkin (05.04.2008 10:35:06)
Дата 06.04.2008 00:17:30

Re: Интересно, какой...

>>Потери тоже большие понесли, 93% ее бойцов были убиты, ранены или пропали без вести. Но воевали они только в Европе.
>
>И после этого нас уверяют, что у американской армии не было штрафбатов...

А это разве штрафбат?
Вот еще один штрафбат - 34-я пд, понесшая потери св. 100%.

С уважением, Пауль.