От SerP-M
К Червяк
Дата 03.04.2008 20:12:20
Рубрики WWII;

Хе-хе.. ну вы даёте! В деревне было ЗНАЧИТЕЛЬНО больше! :))) (-)
От Kazak
К SerP-M (03.04.2008 20:12:20)
Дата 05.04.2008 00:50:22

В 1944 году?

Iga mees on oma saatuse sepp.

Ну-ну. Нередко просто жрать было нечего, какие уж там запасы?:)

Извините, если чем обидел.
От Km
К Kazak (05.04.2008 00:50:22)
Дата 05.04.2008 10:30:20

Re: В 1944...

Добрый день!

>Ну-ну. Нередко просто жрать было нечего, какие уж там запасы?:)

А как же выживали-то? Каждый день продпаек получали или на рынке покупали?
Крестьяне имхо по жизни только запасами хлеба и питались от урожая до урожая.

С уважением, КМ
От Червяк
К Km (05.04.2008 10:30:20)
Дата 05.04.2008 12:48:53

Re: В 1944...

Приветствую!
>Крестьяне имхо по жизни только запасами хлеба и питались от урожая до урожая.

Так татары вроде в те времена земледелием мало занимались. Скотоводство в основном. Т.е. питались мясными и молочными продуктами. Не думаю, что чекисты, их выселяющие позволяли в виде сборов в дорогу зарезать пару барашков.


С уважением
От Km
К Червяк (05.04.2008 12:48:53)
Дата 07.04.2008 18:27:03

Традиционная пища крымских татар

Добрый день!
>Так татары вроде в те времена земледелием мало занимались. Скотоводство в основном. Т.е. питались мясными и молочными продуктами. Не думаю, что чекисты, их выселяющие позволяли в виде сборов в дорогу зарезать пару барашков.

Обыкновенную пищу степных Татар составляют каша (чурба), приготовляемая из проса, и катика (простокваша). Обедают Татары nocле солнечного заката; а во время дня бедный житель Крыма питается только просом или грубым пшеничным хлебом. ... Если у Татарина нет каши и кислого молока, он варит муку с водою, прибавляет сюда несколько соли, и это составляет его обед. Богатые едят каждый день баранину.

Взято у Радде http://www.kirimtatar.com/Story/Radde/radde6.html

Земледелием крымские татары тоже активно занимались, особенно горные и жители южного берега.

С уважением, КМ
От Kazak
К Km (05.04.2008 10:30:20)
Дата 05.04.2008 11:47:35

(Почесав затылок)

Iga mees on oma saatuse sepp.

Ну в принципе если взять с собой мешок картошки - и то хлеб, если будет возможность варить или печь.


Извините, если чем обидел.
От Червяк
К Kazak (05.04.2008 11:47:35)
Дата 05.04.2008 12:51:25

Re: (Почесав затылок)

Приветствую!
>Ну в принципе если взять с собой мешок картошки - и то хлеб, если будет возможность варить или печь.

Ага. В охраняемом часовым вагоне.

С уважением
От Александр Солдаткичев
К Червяк (05.04.2008 12:51:25)
Дата 05.04.2008 17:26:13

Ага.

Здравствуйте

Муку, крупу и мясо, которые им выделили, они ели в сыром виде.
Вообще-то печки и сейчас в вагонах существуют.

Что касается забоя скота - так и вижу картину - каждый день перед завтраком забивают барана. А 21 мая НКВД пришёл - барана забить не успели. У меня бабушка корову режет раз в году - зимой, а мясо почему-то весь год есть. Или татары мясо заготавливать не умели ?

С уважением, Александр Солдаткичев
От Червяк
К Александр Солдаткичев (05.04.2008 17:26:13)
Дата 07.04.2008 10:43:03

Re: Ага.

Приветствую!
>Вообще-то печки и сейчас в вагонах существуют.

???? в пассажироском вагоне есть титан - т.е. устройство для кипячения воды. И специальная печка для обогрева вагона. В ней даже картошку не испечешь.
ну и не думаю, что депортируемых везли в пассажирских вагонах. Даже, охраняющим их солдатам, достались максимум теплушки (40 человек, 20 лошадей).


> У меня бабушка корову режет раз в году - зимой, а мясо почему-то весь год есть.

Корову каждый год? Или все-таки бычка?

> Или татары мясо заготавливать не умели ?

Хороший барашек раз в 10 меньше плохого бычка. Поэтому барашков режут чаще. К тому же ваша бабушка наверняка из земледельцев и основу их питания составляли продукты земледелия (а мясо почти деликатес), а у скотоводов наоборот - мясо и молокопродукты - основной продукт, а хлеб и овощи - редкий деликатес.

Да умели, конечно, но вряд ли в таких количествах заготавливали.



С уважением
От amyatishkin
К Червяк (07.04.2008 10:43:03)
Дата 07.04.2008 21:30:58

Re: Ага.


>???? в пассажироском вагоне есть титан - т.е. устройство для кипячения воды. И специальная печка для обогрева вагона. В ней даже картошку не испечешь.
>ну и не думаю, что депортируемых везли в пассажирских вагонах. Даже, охраняющим их солдатам, достались максимум теплушки (40 человек, 20 лошадей).

Ну и как, по вашему, во время войны зимой перевозили солдат? Подгоняли из тыла утепленные пассажирские вагоны?

В обычную теплушку ставится печка, скорее всего даже стандартная (мб железнодорожники подскажут).
От Александр Солдаткичев
К Kazak (05.04.2008 00:50:22)
Дата 05.04.2008 02:19:01

Даже удивительно, как люди то выживали ?

Здравствуйте

Подозреваю, что дружественное немцам население чувствовало себя значительно лучше других. Кроме того, насколько я помню, Крым был с начала ноября 43 блокирован советскими войсками - вывозить продовольствие было не очень удобно.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Kazak
К Александр Солдаткичев (05.04.2008 02:19:01)
Дата 05.04.2008 10:20:01

Вот как-раз потому что был блокирован

Iga mees on oma saatuse sepp.

запасы продовольствия сомнительны. Не думаю, что в Курляндии немцы помнили что латыши дружественное население - жрать то солдатам надо, поэтому всяко мели подчистую.


Извините, если чем обидел.
От SerP-M
К Kazak (05.04.2008 00:50:22)
Дата 05.04.2008 02:08:29

Почитайте хоть Бессонова, как их крестьяне на Украине подкармлвали... (-)
От Kazak
К SerP-M (05.04.2008 02:08:29)
Дата 05.04.2008 10:21:11

Разумеется в деревне было легше чем в городе

Iga mees on oma saatuse sepp.
но тезис про значительные запасы в каждой семье выглядит несколько сомнительно.

Извините, если чем обидел.
От Kazak
К Kazak (05.04.2008 10:21:11)
Дата 05.04.2008 10:27:33

Впрочем на фоне немцев советские депортации все-таки

Iga mees on oma saatuse sepp.

выглядят весьма гуманно - переселение вполне себе дружественных ингерманландцев в Финлнляндию или выселение населения Сырве в Германию сопровождалось значительными потерями от голода и болезней.


Извините, если чем обидел.
От tarasv
К SerP-M (03.04.2008 20:12:20)
Дата 03.04.2008 20:28:55

Re: Пригодной к употребелению без приготовления


Да еще и весной военного года - где такие деревни то были?

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Anvar
К tarasv (03.04.2008 20:28:55)
Дата 04.04.2008 09:02:20

Такое ощущение, что у вас не было родственников переживших войну и голод

У моей бабушки всегда был НЗ, даже в 80-е годы:
пара десятков коробков спичек
несколько пачек соли
мука
крупы, рис
сахар(варенье, мед)
чай несколько пачек
масло сливочное

Время было очень жестокое, люди были готовы ко всему, и в частности, смерть от голода по
словам моей матери, не рассматривалась как нечто неординарное. А как они ждали весну....
От tarasv
К Anvar (04.04.2008 09:02:20)
Дата 04.04.2008 18:36:17

Re: В том то и дело что были

>У моей бабушки всегда был НЗ, даже в 80-е годы:
>пара десятков коробков спичек
>несколько пачек соли
>мука
>крупы, рис
>сахар(варенье, мед)
>чай несколько пачек
>масло сливочное

Какой НЗ к концу третьего года войны? А уж такой как вы написали так вобще полная фантастика. В Крыму видимо было попроще с всякими сушеными фруктами, но большая часть хорошо хранязихся продуктов все равно требует готовки а в дороге с этим както не очень.

>Время было очень жестокое, люди были готовы ко всему, и в частности, смерть от голода по словам моей матери, не рассматривалась как нечто неординарное. А как они ждали весну....

По воспоминаниям отца (Житомирщина) весна в войну была самым голодным временем года.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Червяк
К Anvar (04.04.2008 09:02:20)
Дата 04.04.2008 10:46:44

Re: Такое ощущение,...

Приветствую!
>У моей бабушки всегда был НЗ, даже в 80-е годы:
>пара десятков коробков спичек
>несколько пачек соли
>мука
>крупы, рис
>сахар(варенье, мед)
>чай несколько пачек
>масло сливочное

И много из этих запасов вы сможете взять в дорогу?


>Время было очень жестокое, люди были готовы ко всему, и в частности, смерть от голода по
>словам моей матери, не рассматривалась как нечто неординарное. А как они ждали весну....

И кстати о весне. Я не знаю как в татарском хозяйстве, но в хозяйстве моих родственников, переживших войну и несколько голодовок - май - это период минимального наличия запасов.



С уважением
От Anvar
К Червяк (04.04.2008 10:46:44)
Дата 04.04.2008 11:02:38

Re: Такое ощущение,...

>Приветствую!
>>У моей бабушки всегда был НЗ, даже в 80-е годы:
>>пара десятков коробков спичек
>>несколько пачек соли
>>мука
>>крупы, рис
>>сахар(варенье, мед)
>>чай несколько пачек
>>масло сливочное
>
>И много из этих запасов вы сможете взять в дорогу?

Это было в готовности - упаковано в мешки и ящики, я и запомнил из-за того, что когда это
разбирали, этикетки на спичках и соли были необычные - старые 50-х, 60-х годов.
Естественно, портящиеся продукты постоянно заменялись.

>
>И кстати о весне. Я не знаю как в татарском хозяйстве, но в хозяйстве моих родственников, переживших войну и несколько голодовок - май - это период минимального наличия запасов.

Жили в городе, в частном доме, но тоже штрих - вся земля использована под насаждения.


С уважением
От SerP-M
К tarasv (03.04.2008 20:28:55)
Дата 03.04.2008 20:37:49

Мука - это Вам как в дорогу? ИМХО, оптимальный варант... Солнина тоже водилась.. (-)