От Siberiаn
К All
Дата 31.03.2008 20:39:09
Рубрики WWII;

Какие ещё подразделения и части входили в состав Тотенкопф?

1-й Пехотный полк СС «Тотенкопф» (нем. SS-Totenkopf-Infanterie-Regiment 1)

2-й Пехотный полк СС «Тотенкопф» ((нем. SS-Totenkopf-Infanterie-Regiment 2)

3-й Пехотный полк СС «Тотенкопф» ((нем. SS-Totenkopf-Infanterie-Regiment 3)

Артиллерийский полк СС «Тотенкопф» ((нем. SS-Totenkopf-Artillerie-Regiment)

Батальон тяжелой артиллерии СС «Тотенкопф» ((нем. schwere SS-Totenkopf-Artillerie-Abteilung)

Разведбатальон СС «Тотенкопф» ((нем. SS-Totenkopf-Aufklärungs-Abteilung)

Батальон противотанковой обороны СС «Тотенкопф» ((нем. SS-Totenkopf-Panzerabwehr-Abteilung)

Саперный батальон СС «Тотенкопф» ((нем. SS-Totenkopf-Pionier-Bataillon)

Связной батальон СС «Тотенкопф» ((нем. SS-Totenkopf-Nachrichten-Abteilung)

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Эти входили , а ещё какие были подразделения? Меня удивляет полное отсутствие танковых частей и подразделений. Они были приданы и (или) входили в состав пехотных полков?

Siberian
От wolfschanze
К Siberiаn (31.03.2008 20:39:09)
Дата 01.04.2008 13:52:00

Re: Какие ещё...

Основные боевые подразделения (на июнь 1944): 3 - й танковый полк СС "Туле", 6 - й гренадерский полк СС "Теодор Эйке", 3 - й танково - разведывательный батальон, 3 - й полк самоходной артиллерии СС, 3 - й зенитный артиллерийский дивизион, 3 - й дивизион реактивной артиллерии, 3 - й истребительно - противотанковый батальон, 3 - й танково - саперный батальон, 3 - й батальон связи.


Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От СанитарЖеня
К Siberiаn (31.03.2008 20:39:09)
Дата 31.03.2008 21:35:30

Так это механизированная дивизия, не танковая.

>1-й Пехотный полк СС «Тотенкопф» (нем. SS-Totenkopf-Infanterie-Regiment 1)

>2-й Пехотный полк СС «Тотенкопф» ((нем. SS-Totenkopf-Infanterie-Regiment 2)

>3-й Пехотный полк СС «Тотенкопф» ((нем. SS-Totenkopf-Infanterie-Regiment 3)

>Артиллерийский полк СС «Тотенкопф» ((нем. SS-Totenkopf-Artillerie-Regiment)

>Батальон тяжелой артиллерии СС «Тотенкопф» ((нем. schwere SS-Totenkopf-Artillerie-Abteilung)

>Разведбатальон СС «Тотенкопф» ((нем. SS-Totenkopf-Aufklärungs-Abteilung)

>Батальон противотанковой обороны СС «Тотенкопф» ((нем. SS-Totenkopf-Panzerabwehr-Abteilung)

>Саперный батальон СС «Тотенкопф» ((нем. SS-Totenkopf-Pionier-Bataillon)

>Связной батальон СС «Тотенкопф» ((нем. SS-Totenkopf-Nachrichten-Abteilung)

>+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

>Эти входили , а ещё какие были подразделения? Меня удивляет полное отсутствие танковых частей и подразделений. Они были приданы и (или) входили в состав пехотных полков?

Поэтому танков им по штату не полагалось.
От Colder
К СанитарЖеня (31.03.2008 21:35:30)
Дата 01.04.2008 09:47:09

Зависело от времени

Механизированной (по вашему) - т.е. панцергренадерской дивизией Totenkopf была с 1939 по 1943 год. С 1943 года она была переименована в 3-ю танковую дивизию СС Totenkopf, и с этого времени она состояла из двух панцергренадерских (мотострелковых) полков - "Туле" и "Теодор Эйке" и 3-го танкового полка СС. Также в составе дивизии появился батальон САУ (Sturmgeschuetzabteilung). Противотанкисты назывались немного не так: Panzerjaegerabteilung. Ну и до кучи можно добавить учебный батальон (Feldersatzbataillon) и зенитчиков (Flakabteilung) как органическую часть дивизии. В общем вполне себе богатенькая панцер-дивизия :)
От БорисК
К СанитарЖеня (31.03.2008 21:35:30)
Дата 01.04.2008 05:42:39

Re: Так это...

>Поэтому танков им по штату не полагалось.

А почему она входила во 2-й танковый корпус СС в 1943 г.?
От wolfschanze
К БорисК (01.04.2008 05:42:39)
Дата 01.04.2008 13:54:23

Re: Так это...

>>Поэтому танков им по штату не полагалось.
>
>А почему она входила во 2-й танковый корпус СС в 1943 г.?
--Самое интересное, что во время курска во 2-м ТК СС вообще не было танковых дивизий, если только "Лейбштандарт", а вот "Рейх" и "МГ" были переформированы в танковые только в октябре 43-го, "Лейбштандарт" летом 43-го.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Дмитрий Козырев
К wolfschanze (01.04.2008 13:54:23)
Дата 02.04.2008 11:19:49

Re: Так это...

>>>Поэтому танков им по штату не полагалось.
>>
>>А почему она входила во 2-й танковый корпус СС в 1943 г.?
>--Самое интересное, что во время курска во 2-м ТК СС вообще не было танковых дивизий, если только "Лейбштандарт", а вот "Рейх" и "МГ" были переформированы в танковые только в октябре 43-го, "Лейбштандарт" летом 43-го.

панцергренадерские один хрен содержались по штату танковых ( 1 тп 2 мпп) так что это спор не за суть, а за терминологию.
От Пауль
К Дмитрий Козырев (02.04.2008 11:19:49)
Дата 02.04.2008 12:32:04

Re: Так это...


>панцергренадерские один хрен содержались по штату танковых ( 1 тп 2 мпп) так что это спор не за суть, а за терминологию.

Все-таки нужно уточнить, что только танко-гренадерские СС первого разлива (обр. 43 г.) содержались по такому штату, впоследствии в их составе было по одному танковому батальону - см. 4-ю, 11-ю, 16-ю, 17-ю, 18-ю, 23-ю дивизии.

С уважением, Пауль.
От БорисК
К wolfschanze (01.04.2008 13:54:23)
Дата 02.04.2008 06:30:21

Re: Так это...

>--Самое интересное, что во время курска во 2-м ТК СС вообще не было танковых дивизий, если только "Лейбштандарт", а вот "Рейх" и "МГ" были переформированы в танковые только в октябре 43-го, "Лейбштандарт" летом 43-го.

Совершенно верно! Только танковой дивизией "Лейбштандарт" тоже стал 22 октября 1943 г., вместе с "Рейх" и "МГ".
От Пауль
К БорисК (01.04.2008 05:42:39)
Дата 01.04.2008 09:50:12

Re: Так это...

>>Поэтому танков им по штату не полагалось.
>
>А почему она входила во 2-й танковый корпус СС в 1943 г.?

Ну, во-1, чтобы входить в состав танкового корпуса не обязательно быть танковой дивизией. Это вы и сами прекрасно знаете.
Во-2, Евгений ведет речь о представленной Siberiаn'ом структуре, что говорит о ее мотопехотности (все-таки не механизированности) обр. 41-42 гг.

С уважением, Пауль.
От БорисК
К Пауль (01.04.2008 09:50:12)
Дата 02.04.2008 06:21:47

Re: Так это...

>Ну, во-1, чтобы входить в состав танкового корпуса не обязательно быть танковой дивизией. Это вы и сами прекрасно знаете.

Конечно, знаю. В этом корпусе с января до конца июля 1943 г. не было ни одной танковой дивизии. Тем не менее, танков в нем хватало, даже "Тигры" имелись.

>Во-2, Евгений ведет речь о представленной Siberiаn'ом структуре, что говорит о ее мотопехотности (все-таки не механизированности) обр. 41-42 гг.

Такая структура в ней была до мая 1941 г. И механизированной она, как Вы правильно заметили, никогда не была.

С уважением, БорисК.
От Пауль
К БорисК (02.04.2008 06:21:47)
Дата 02.04.2008 10:51:05

Re: Так это...


>>Во-2, Евгений ведет речь о представленной Siberiаn'ом структуре, что говорит о ее мотопехотности (все-таки не механизированности) обр. 41-42 гг.
>
>Такая структура в ней была до мая 1941 г.

У Нейхорстера такая структура указана на 19.06.41.

>С уважением, БорисК.
С уважением, Пауль.
От БорисК
К Пауль (02.04.2008 10:51:05)
Дата 03.04.2008 09:12:47

Re: Так это...

>У Нейхорстера такая структура указана на 19.06.41.

Согласно Нафзигеру, с 16 мая 1941 г. вместо одного мотопехотного полка в "МГ" появился мотоциклетный полк.

С уважением, БорисК.
От Kazak
К БорисК (01.04.2008 05:42:39)
Дата 01.04.2008 08:12:13

Потому что танковые корпуса состояли

Iga mees on oma saatuse sepp.

>А почему она входила во 2-й танковый корпус СС в 1943 г.?

не только из танковых дивизий:)

Извините, если чем обидел.
От БорисК
К Kazak (01.04.2008 08:12:13)
Дата 02.04.2008 06:10:53

Re: Потому что...

>>А почему она входила во 2-й танковый корпус СС в 1943 г.?

>не только из танковых дивизий:)

Я Вам больше скажу, во 2-й танковый корпус СС с января до конца июля 1943 г. не входила вообще ни одна танковая дивизия. Так что он состоял только из нетанковых дивизий :-)
От Виктор Крестинин
К Siberiаn (31.03.2008 20:39:09)
Дата 31.03.2008 20:50:07

Смотрим сюда(+)

Здрасьте!
http://niehorster.orbat.com/011_germany/41_organ_army/41_div-mot_ss-t.html

http://niehorster.orbat.com/011_germany/40_organ_army/div-mot_ss-t.html
Виктор