От Дмитрий Козырев
К kegres
Дата 08.04.2008 15:56:16
Рубрики WWII;

Re: При том

>Скажите прямо - городской фабзаец здоровее, умнее, выносливее сельского пацана.

"не надо за меня додумывать" (тм)
Сказаное ВАми не имеет отношения к уходу за СВТ.

>>таких среди призывников крайне мало.
>Сейчас или тогда?

в обоих случаях.

>>не рискуешь.
>
>Рискуешь с голоду сдохнуть.

не рискуешь. Основная пища на селе - с/х продукция. Иначе бы люди до сих пор занимались бы охотой :)

>>Еще раз Вы не понимаете, что даже если принять на веру Ваше необоснованное сужднеие о "генетических охотниках":
>
>Лучше принять очевидное - ружья были в подавляющем большинстве сельских домой.

Это Ваши выдумки.

>Обращаться с ними умела вся семья поголовно.

умение направлять на цель и нажимать на спуск ни о чем не говорит.


>>1) уход за самозарядкой кардинально отличается от ухода за охотничьим оружием (самозарядка требует бОльшего)
>
>Ну требует, и что? Разложить писят деталек на чистой тряпице - недоступно колхоpнику?

во-1х я искренне сомневаюсь, что незнакомый с конкретной моделью оружия человек сможет его на раз разобрать и собрать.
во-2х я говорю о несравнимости в частоте и регламенте ухода.

>>2) в боевой обстановке оружие загрязняется существенно быстрее, чем на охоте и независимо от желания обладателя.
>
> И наверное даже грязи налипает больше. Тока разницу не уловлю. Всёравно же чистить.

разница в том, что чистить постоянно, вне зависимости от своего желания и состояния.
А не только шваркнуть шомполм.

>Вы маленьким биль?Велисипед имель? после поездки под дождём мыть приходилось? Ну и чем отличается городская грязь от сельской? Один фик - не помоешь, завтра заржавеет.

Неужели Вы после каждой поездки разбирали и смазывали втулку?

>>3) в боевой обстановке чистить оружие надо не когда нет других дел, а даже когда очень сильно хочется спать после того как отрыт окоп. (одного осознания перед сном, что "конечно надо почистить винтовку" - недостаточно)
>
>Ну надо, надо. Не пойму о чём речь? Или Вы считаете что селяне ВСЁ делают изпод палки, и всегда криво?

Нет я считаю, что усталый и голодный человек думает о том где и как поесть и поспать, а не о том в каком состоянии его оружие.
И его социальное происхождение при этом значения не имеет.

>Ещё раз про оружие - человек пару раз ходивший на охоту, прекрасно сознаёт, что не почистив ружьё, он его загубит.

Свое жалко. Не свое - нет.

>>Но стране нужны пролетарии, а не охотники.
>>А хороших охотников брали в снайперы.
>
>Фраза ни о чём.

Это у Вас была фраза ни о чем про невостребованость пролетарских навыков.

>Стране нужны все. А почему тока охотников? А если ткачиха выполнила норматив ворошиловского стрелка - гнать в медсёстры?

Норматив ворошиловского стрелка никак не относится к ежедневному уходу за оружием.

>>Так конечно, ему же окоп копать не нужно. И кстати какой процент селян регулярно ходил в рейды по заимкам? Вы какую вселеную то имеете ввиду?
>
>Сельскую часть советского союза. Кто не охотник, то рыбак. А большая часть - и охотники, и рыбаки.

Интересно, когда же они сеяли, жали и косили?

>>Не преувеличивайте.
>Атнюдь. Просто в Вас говорит незнание реалий. На асфальте росли ;)

Так и Ваша деревня небось не Никами Данди была населена, как Вы хотите это представить.
А то что Вы рыбалку в воено-пикладные виды промысла записали это и вообще забавно.


>>самая прямая. Оружие быстро грязнится, и нуждается в частом и регулярном уходе.
>
> И бетонщик безусловно быстрее комбайнёра приведёт оружие в уставной порядок.

Не буду препятсвовать потоку сознания.

>Стесняюсь спросить - вы случайно не представляете себе селян поголовными ямокапателями или конюхами???

Нет не представляю. А Вы это зачем спросили? Это имеет какое то отношение к дискуссии?

>>не выдумывайте.
>
>Не каждый, не поголовно. Но ружьё в его руках, смотрится органичнее.

Чем что и у кого? Вы про что вообще пишете?

>>>Угу. И пристрелкой, и проверкой.
>>А как имено пристреливается гладкоствольное ружье, не расскажете?
>
>Ага, прицельную планку кремнем стёсывали ;)

прицельная планка на тулке?!

> Вы представляете себе ружьё разновидностью бабахающей оглобли??

я считаю что прицельные приспособления состоят из мушки и прорези.

> Есть там процедуры, обязательные.
>И по мишеньке попалить перед правильной охотой, и навеску порохов подобрать, и дробь покатать...
>Хватает там упражнений для развития моторики.

Да уж, все перечисленое крайне поможет при стрельбе из СВТ :))
Особено навеска пороха и дроби :)))
Ну зачем Вы травите?


>>это легко опровергается статистикой учтеного оружия.
>
>В то гнусное время, гладкоствольное оружие не учитывалось.
> Разве что в городах.

ну да, а в огородах были закопаны пулеметы...

>Навыков полёта на Як-52, категорически не хватит для полёта на МиГ-31. И что, можете себе представить пилота 31го, миновавшего базу 52го?

легко
http://kacha.ru/php/museum_text.php?id=35

>А селянин создан природой и Вавиловым для постоянного отдыха. И к напряжению генетичеки не способен. ;)

Я не знал, что существует особый вид homo sapiens - "селяне". Вы меня хотите в этом убедить?

От Nachtwolf
К Дмитрий Козырев (08.04.2008 15:56:16)
Дата 08.04.2008 18:30:16

Re: При том

>А то что Вы рыбалку в воено-пикладные виды промысла записали это и вообще забавно.

Ну дык, наверное имеется ввиду, что не удочками пескарей ловили, как какие-то квелые горожане, а били острогой. Так что, штыковому бою крестьянин тоже обычен с малолетства :-)

От А.Погорилый
К Дмитрий Козырев (08.04.2008 15:56:16)
Дата 08.04.2008 17:35:55

Дополню.

>>Ну требует, и что? Разложить писят деталек на чистой тряпице - недоступно колхоpнику?
>
>во-1х я искренне сомневаюсь, что незнакомый с конкретной моделью оружия человек сможет его на раз разобрать и собрать.
>во-2х я говорю о несравнимости в частоте и регламенте ухода.

Читал я мемуары авиаинженера, он жалуется на механиков - бывших работников МТС. Такой смотрит на деталь (у нее вышел регламентный срок службы, менять надо) - на вид целая, а судя по материалу и сложной форме - дорогая. "Не буду менять, еще поработает". Добиться чтобы они все что положено меняли в регламетные сроки (и обслуживание проводили строго по регламенту) было сложнее, чем для совсем не имевших предыдущего опыта с механикой.
Так что предыдущий опыт работы с техникой, гораздо менее критичной к обслуживанию, может быть и негативным фактором.

И еще. Вспоминается, как описывали поведение мехводов танков. Сразу после марша остальные члены экипажа покуривают и прохаживаются, чтобы мышцы размять. А мехвод - к мотору и ходовой. Там подкрутить, здесь смазки капнуть, тут протереть, а вот тут и тут шплинтовку проверить. И левая педаль как-то немного не так работала - проверить тягу и боковой фрикцион. Хотя ему не меньше других хочется расслабиться и отдохнуть.