От Azinox
К Dargot
Дата 08.04.2008 21:51:49
Рубрики Прочее;

Re: Иметь парашютнодесантную

Здравствуйте.

> ... И сажаем УАЗы в первом же болотце или перед водной преградой. Проходимость БМД настолько превосходит таковую у УАЗа, что даже не смешно.

Водные преграды и болотца лучше перелететь на самолете ДО десантирования.

> Отлично, отнимем у десанта основное огневое средство. 100-мм + 30-мм с современным СУО от КБП настолько превосходят предлагаемый Вами тандем "Корд" + АГС, что даже не смешно.
> Ну покажите мне броневичок 4х4 с проходимостью, сранвиомй с таковой у БМД. Он у Вас сядет в первой же канаве и первом болотце.

Ну так давайте перейдем с самому главному - высадке десанта. Один ИЛ-76 способен высадить (условно) 125 десантников. Сколько им понадобится БМД-4, чтобы каждому "было на чем ехать", т.к. вы за то, чтобы они все имели возможность передвигаться под броней и быстро ? 125/5=25 БМД-4. Т.е. на 125 человек л/с нужно 25 БМД-4. Сколько помещается БМД-4 в один Ил-76 ? Две штуки. Таким образом, чтобы выбросить с парашютом 25 БМД-4 нужно 13 самолет-вылетов на Ил-76 (один раз придется выбрасывать одну БМД-4 ну и, например, боеприпасы/продовольствие/ГСМ заодно).

Таким образом, получается, что для ОДНОВРЕМЕННОЙ высадки 125 десантников и 25 БМД-4 нужно 14 самолетов ИЛ-76.

Сколько там вы говорили нужно для нападения на Бабанистан ?


С уважением.
От Dargot
К Azinox (08.04.2008 21:51:49)
Дата 09.04.2008 15:24:45

Re: Иметь парашютнодесантную

Приветствую!

>> ... И сажаем УАЗы в первом же болотце или перед водной преградой. Проходимость БМД настолько превосходит таковую у УАЗа, что даже не смешно.
>
>Водные преграды и болотца лучше перелететь на самолете ДО десантирования.
 Теоретически - да, лучше. На практике это означает ограничение маневра десанта после десантирования.

>> Отлично, отнимем у десанта основное огневое средство. 100-мм + 30-мм с современным СУО от КБП настолько превосходят предлагаемый Вами тандем "Корд" + АГС, что даже не смешно.
>> Ну покажите мне броневичок 4х4 с проходимостью, сранвиомй с таковой у БМД. Он у Вас сядет в первой же канаве и первом болотце.
>
>Ну так давайте перейдем с самому главному - высадке десанта. Один ИЛ-76 способен высадить (условно) 125 десантников. Сколько им понадобится БМД-4, чтобы каждому "было на чем ехать", т.к. вы за то, чтобы они все имели возможность передвигаться под броней и быстро ? 125/5=25 БМД-4. Т.е. на 125 человек л/с нужно 25 БМД-4. Сколько помещается БМД-4 в один Ил-76 ? Две штуки. Таким образом, чтобы выбросить с парашютом 25 БМД-4 нужно 13 самолет-вылетов на Ил-76 (один раз придется выбрасывать одну БМД-4 ну и, например, боеприпасы/продовольствие/ГСМ заодно).

>Таким образом, получается, что для ОДНОВРЕМЕННОЙ высадки 125 десантников и 25 БМД-4 нужно 14 самолетов ИЛ-76.
 Вы как-то мило игнорируете тот факт, что боевые возможности 2-х пдр на БМД-4 (Ваши 25 БМД) превосходят "пешую" пдр(125 человек) в разы, если не на порядок.

С уважением, Dargot.
От Лейтенант
К Dargot (09.04.2008 15:24:45)
Дата 09.04.2008 16:36:06

Re: Иметь парашютнодесантную

> Вы как-то мило игнорируете тот факт, что боевые возможности 2-х пдр на БМД-4 (Ваши 25 БМД) превосходят "пешую" пдр(125 человек) в разы, если не на порядок.

А почему одну пешую, а не четырнадцать пеших? 14 самолетов - 14 пеших рот.
От объект 925
К Лейтенант (09.04.2008 16:36:06)
Дата 09.04.2008 16:43:31

Ре: Иметь парашютнодесантную

>А почему одну пешую, а не четырнадцать пеших? 14 самолетов - 14 пеших рот.
++++
Предполагаете трупами заваливать?
Алеxей
От Azinox
К объект 925 (09.04.2008 16:43:31)
Дата 09.04.2008 21:37:12

Ре: Иметь парашютнодесантную

Здравствуйте.
>>А почему одну пешую, а не четырнадцать пеших? 14 самолетов - 14 пеших рот.
>++++
>Предполагаете трупами заваливать?

Пешие роты с тяжелым вооружением (ККП, ПТУРы, минометы, ПЗРК). Если местность "танконедоступная" (горы/лес), то их очень тяжело будет выкурить.

БМД-4 по сути своей в качестве цели доступна практически любой легкой технике/огневой точке, где установлен пулемет от 12.7мм. Если же будет налет с воздуха, то там все еще хуже.

С уважением.
От Лейтенант
К объект 925 (09.04.2008 16:43:31)
Дата 09.04.2008 16:58:19

Конечно! Противника - его же трупами.

>Предполагаете трупами заваливать?

Предлагаю создать локальное численное превосходство при сохранении превосходства в выучке и наличии инициативы. Думаю что численное превосходство будет полезнее чем наличие хилой бронетехники в очень ограниченных количествах. В том числе с т.з. минимизации собственных потерь.
От АМ
К Лейтенант (09.04.2008 16:58:19)
Дата 09.04.2008 20:01:16

Ре: Конечно! Противника...


>Предлагаю создать локальное численное превосходство при сохранении превосходства в выучке и наличии инициативы. Думаю что численное превосходство будет полезнее чем наличие хилой бронетехники в очень ограниченных количествах. В том числе с т.з. минимизации собственных потерь.

толко если врукопашную!
От bstu
К Azinox (08.04.2008 21:51:49)
Дата 08.04.2008 23:32:47

Re: Иметь парашютнодесантную

>Ну так давайте перейдем с самому главному - высадке десанта. Один ИЛ-76 способен высадить (условно) 125 десантников. Сколько им понадобится БМД-4, чтобы каждому "было на чем ехать", т.к. вы за то, чтобы они все имели возможность передвигаться под броней и быстро ? 125/5=25 БМД-4. Т.е. на 125 человек л/с нужно 25 БМД-4. Сколько помещается БМД-4 в один Ил-76 ? Две штуки. Таким образом, чтобы выбросить с парашютом 25 БМД-4 нужно 13 самолет-вылетов на Ил-76 (один раз придется выбрасывать одну БМД-4 ну и, например, боеприпасы/продовольствие/ГСМ заодно).

>Таким образом, получается, что для ОДНОВРЕМЕННОЙ высадки 125 десантников и 25 БМД-4 нужно 14 самолетов ИЛ-76.

Я не знаю, как сейчас обстоит дело с взаимодействием ВТА и ВДВ, но во времена БМД-2 расчет был такой: батальон ВДВ полностью "укладывался" в полк Ил-76. Полк ВДВ перебрасывался дивизией ВТА. Эти нормы были строго выверены и отработаны на учениях. С появлением более массивных БМД-3(4) соотношение меняется. Но т.к. реально ВДД вооружены БМД-1,2, то все остается в силе с советских времен.
От объект 925
К bstu (08.04.2008 23:32:47)
Дата 09.04.2008 16:34:12

Ре: Дайте два:)

>Я не знаю, как сейчас обстоит дело с взаимодействием ВТА и ВДВ, но во времена БМД-2 расчет был такой: батальон ВДВ полностью "укладывался" в полк Ил-76.
+++
И даже больше.:)
Алеxей