От Hokum
К Ktulu
Дата 09.04.2008 23:01:38
Рубрики Современность; Политек;

Re: Это как?

Джентльмены, вы делаете одну характерную ошибку. К сожалению, крайне типичную.
Затраты на железо - мизер в общей структуре расходов. Потому как одноразовые. Расходы на аренду помещений в датацентре, содержание каналов, онлайновый бэкап и т.п. перекрывают затраты на железо уже в первые год-два.
Про оплату персонала я вообще молчу. Квалифицированный специалист обходится компании (с учетом всех налогов и отчислений) в $100..200K в год.
Посчитайте совокупную стоимость обладания данной системой... ну, скажем, в течении 5 лет. Будете крайне удивлены :)
От Student
К Hokum (09.04.2008 23:01:38)
Дата 09.04.2008 23:37:51

Re: Это как?

>Джентльмены, вы делаете одну характерную ошибку. К сожалению, крайне типичную.

Я как раз об этом же... Ж;-)

С уважением,
Student
От Ktulu
К Hokum (09.04.2008 23:01:38)
Дата 09.04.2008 23:16:58

Re: Это как?

>Джентльмены, вы делаете одну характерную ошибку. К сожалению, крайне типичную.

Я такой ошибки не делаю. Именно поэтому указал в структуре расходов кондиционеры, ИБП
и потребляемую мощность.

>Затраты на железо - мизер в общей структуре расходов. Потому как одноразовые. Расходы на аренду помещений в датацентре, содержание каналов, онлайновый бэкап и т.п. перекрывают затраты на железо уже в первые год-два.

Да, верно, но технология Google требует стоит меньше традиционных систем и в обслуживании тоже.

>Про оплату персонала я вообще молчу. Квалифицированный специалист обходится компании (с учетом всех налогов и отчислений) в $100..200K в год.

В США - именно так, но даже в США технология, подобная Google оказывается дешевле традиционных.
5 человек на 1000 узлов. Хотя изначально у нас речь шла о России, здесь максимум будет $50K/y.

>Посчитайте совокупную стоимость обладания данной системой... ну, скажем, в течении 5 лет. Будете крайне удивлены :)

Я не буду, с эксплуатацией сталкивался.

--
Алексей
От Student
К Ktulu (09.04.2008 23:16:58)
Дата 09.04.2008 23:49:30

Re: Это как?

>Я такой ошибки не делаю. Именно поэтому указал в структуре расходов кондиционеры, ИБП
>и потребляемую мощность.

Вы делаете и эту, и другие. Если начать считать, то выяснится много интересного - и что GoogleFS в чистом виде не подойдёт, и что доработка будет стоить денег, и проч., и проч.... Ж;-)

>Да, верно, но технология Google требует стоит меньше традиционных систем и в обслуживании тоже.

Не сровсем верно. Равные объемы данных при любой технологии хранения (на одинаковых носителях, естественно) требуют как минимум равных затрат по энергии, инфраструктуре и персоналу. В случае больших специализированных систем хранения они, кстати, могут быть (и, скорее всего, будут) ниже.

>В США - именно так, но даже в США технология, подобная Google оказывается дешевле традиционных.
>5 человек на 1000 узлов. Хотя изначально у нас речь шла о России, здесь максимум будет $50K/y.

Спорно. Специализированная система хранения не требует больше персонала.

>Я не буду, с эксплуатацией сталкивался.

Это, конечно, хорошо - но давайте думать о граничных условиях в данном конкретном примере. А они нам скажут много интересного в рассматриваемом случае. Можно много страниц текста написать.

С уважением,
Student
От Ktulu
К Student (09.04.2008 23:49:30)
Дата 09.04.2008 23:57:52

Re: Это как?

>>Я такой ошибки не делаю. Именно поэтому указал в структуре расходов кондиционеры, ИБП
>>и потребляемую мощность.
>Вы делаете и эту, и другие. Если начать считать, то выяснится много интересного - и что GoogleFS в чистом виде не подойдёт, и что доработка будет стоить денег, и проч., и проч.... Ж;-)

Подойдёт, для системы с минимальными требованиями по производительности чтения и записи
подойдёт идеально.

>>Да, верно, но технология Google требует стоит меньше традиционных систем и в обслуживании тоже.
>
>Не сровсем верно. Равные объемы данных при любой технологии хранения (на одинаковых носителях, естественно) требуют как минимум равных затрат по энергии, инфраструктуре и персоналу. В случае больших специализированных систем хранения они, кстати, могут быть (и, скорее всего, будут) ниже.

Не будут они ниже. Там количество винчестеров будет не ниже, добавится, скорее всего,
ленточная система с автоподатчиком, недешёвая поддержка от производителя, короче всё будет
очень печально.

>>В США - именно так, но даже в США технология, подобная Google оказывается дешевле традиционных.
>>5 человек на 1000 узлов. Хотя изначально у нас речь шла о России, здесь максимум будет $50K/y.
>Спорно. Специализированная система хранения не требует больше персонала.

GoogleFS - это и есть специализированная система. Соотношение цены будет приблизительно такое,
как у традиционного суперкомпьютера и вычислительного кластера при решении хорошо
распараллеливаемых задач.

>>Я не буду, с эксплуатацией сталкивался.
>Это, конечно, хорошо - но давайте думать о граничных условиях в данном конкретном примере. А они нам скажут много интересного в рассматриваемом случае. Можно много страниц текста написать.

А что писать, я прав, Д.Лобко неправ. Всё просто.

--
Алексей