От Елисеенко Алексей
К All
Дата 04.04.2008 15:57:57
Рубрики 1917-1939;

О бело-красном офицерстве РИА

Статьи и материалы разного рода поклонников белого движения (к части которых я отношусь с большим уважением, ибо настоящий исследователь независимо от политических убеждений стремится говорить правду), заставили меня поразмышлять о том, а что же из себя представлял русский офицерский корпус в годы Гражданской войны. При этом я решил не лукавить с периодом выборки офицеров. Если большинство белопатриотичных исследователей считают временем ГВ 1917-1922 и даже 1917-1923 годы, спорить не будем. Не будет использовать некие искусственные, перестроечные рамки 1918-1920 годов. Кроме того, более широкий период позволит лучше взглянуть на офицерский корпус распавшейся РИА, на его поведение в опаленные гражданкой и партизанкой годы.
И тут выясняются весьма любопытные вещи. Оказывается в конце 1917 года к красным примкнули не только «лотышцкие прапорщики», да безграмотные фронтовики, не способные «оценить свой выбор», а вполне себе грамотные специалисты, иногда благородного вполне себе происхождения. Поручики Баранов и Волков, ветераны ПМВ и дети небедных родителей, возглавляли пусть небольшие, но реальные фронты, дворянин Свеицкий лихо руководил большевистской тюрьмы одного сибирского города. Много прапорщиков, поручиков и даже подполковников вполне себе осели в советской милиции, получая весьма неплохие для того периода деньги.
На другом полюсе были те же прапоры и поручики – эсеры. Именно они двигали подпольем на востоке страны. Внешне они были вполне лояльны новой власти, готовив заговор на протяжении полугода. Оказалось, ждали таки чего-то. Дождались чехов.
И казацкие чины и в конце 1917 года, и в начале 1918, вполне лояльны соврежиму. Пропитаны эсеровщиной.
А где же были полковники и подполковники? Может в тюрьмах? Я просмотрел четыре списка заключенных трех тюрем в период большевизма. Все те же прапорщики, поручики…
Сибирским подпольем же, как помните, руководил подполковник…
Да и с самим подпольем не все гладко. Офицеров там было меньше половины! Остальные – нижние чины, фронтовики и т.д.
С приходом к власти Временных правительств мы видим, как совмилиционеры стройными рядами идут в белые армии. Как выходят из «очень глубокого подполья» полковники и те, кто повыше. Спасают Родину. Естественно прапорам и поручикам в новом обществе – не место. Эсерам тоже. Понимая это, часть ниже среднего чинов уходит в «красно-зеленые», сначала как бандито-повстанцы, а затем и как реальные партизанские вожди, некоторые с огромной популярностью.
В ходе real CW мы наблюдаем продолжение процесса – переходов из одного лагеря в другой, бегства и т.д.
Но вот 1920 -1921 годы, продолжение ГВ, красные выбивают белых с важнейших территорий. Мы видим массы покончивших жизнь самоубийством, прикованных к пулеметам офицеров??? Нет, мы видим массовые исходы в Китай, а также экс-белых с не меньшим рвением сражавшихся в рядах красных. Кое-где вэчека даже требовала убрать из частей лишних мобилизованных и добровольцев бывших армий противника.
Конечно, нельзя не сказать о категории непримиримых борцов. Таких примеров десятки, если не сотни. Но это не 50 и не 70% «святого благородного русскаго офицерства».
В реальности многие успели побывать и там и сям. Закончив карьеру либо в ВОВ, либо в 37-ом, либо пулю в затылок в повстанческом движении.
Иначе и быть не могло. Человек всегда стремится выжить, выжить в хороших условиях. Таким и было во многом офицерство РИА.

От Konsnantin175
К Елисеенко Алексей (04.04.2008 15:57:57)
Дата 04.04.2008 23:47:54

Re: О бело-красном...

У моего деда было много братьев, три старше и три младше. И ещё одна сестра. Два старших были студентами, а в 1914 - стали юнкерами, а затем - царскими офицерами. А потом - белыми. Бились с "красной сволочью". А потом - вышли на эмиграцию. С ними убежал ещё один брат - гимназист. Типа - сын белого полка. Двое из младших братьев тоже стали офицерами, советскими. Один служил на "Марате", другой - был пограничником и погиб в первые часы ВОВ.
Дед образования не получил, кроме гимназии. В ВОВ был рядовым, попал в плен и сбежал. Немцам никто не служил, включая и "белых" братьев.
Потом уж и мой отец и я были офицерами - советскими.
"Есть такая профессия - Родину защищать". И не дай нам Бог Гражданской войны. Мы все - красные, и мы все - белые. Главное - что мы не предатели.

От Kosta
К Елисеенко Алексей (04.04.2008 15:57:57)
Дата 04.04.2008 22:52:26

О латышах


>И тут выясняются весьма любопытные вещи. Оказывается в конце 1917 года к красным примкнули не только «лотышцкие прапорщики», да безграмотные фронтовики, не способные «оценить свой выбор»,

Да уж, главком РККА Вацетис - латыш, полковник РИА, окончивший Амкадемию Генштаба. "Безграмотный фронтовик" подполковник Бриедис (1914 встретил поручиком) - один из участников антибольшевистского заговора Савинкова в 1818 году. Полковник Гоппер, единственный латыш - кавалер двух георгиевских крестов, участник мятежа в Ярославле и генерал у Колчака. Кроме того он же - организатор группы латышских офицеров в 200 человек, которая готовилась защитить Учредительное собрание - и в ней тоже отнюдь не "большие звезды", а капитаны, штабс-капитаны, поручики. То есть у латышей тоже линия разлома очень извилисто прошла.

От А.Погорилый
К Елисеенко Алексей (04.04.2008 15:57:57)
Дата 04.04.2008 21:37:20

Re: О бело-красном...

>Иначе и быть не могло. Человек всегда стремится выжить, выжить в хороших условиях.

То ли это не так, то ли представление о том, что такое хорошие условия, у разных людей разные.
Есть, так скажем, путь Карбышева (причем он же нарывался на то что произошло, немцы его несколько раз из лагеря в лагерь переводили, а но не прекращал делать что мог - воодушевлял, организовывал что-то вроде подполья).
А есть путь Власова.
Оба начались с попадания в плен. Оба закончились смертью.
Но насколько же они разные.

От PK
К А.Погорилый (04.04.2008 21:37:20)
Дата 04.04.2008 22:28:51

Причем, Карбышев в плен попал, "уйдя из группы в гражданском платье"

>То ли это не так, то ли представление о том, что такое хорошие условия, у разных людей разные.
то есть тоже в меру сил пытался остаться в живых в создавшихся условиях, а не "бросался грудями на первую попавшуюся амбразуру". Что только добавляет уважения к подвигу.


Die Geschichte ist immer eine einseitige Berichtserstattung.

От Александр Солдаткичев
К А.Погорилый (04.04.2008 21:37:20)
Дата 04.04.2008 22:16:39

Всё-таки Карбышев это исключение.

Здравствуйте

Потому то он и герой, что поведение его было экстраординарным. И несмотря на то, что таких людей было много, относительно остальных они составляли проценты.
Да и Власов это исключение, только с обратным знаком.

С уважением, Александр Солдаткичев

От Robert
К Елисеенко Алексей (04.04.2008 15:57:57)
Дата 04.04.2008 16:19:30

Ре: О бело-красном...

>В реальности многие успели побывать и там и сям.

Гантамиров (начальник милиции советскогто Гудермеса - полковник?), Кадыровы, Яндарбиевы. Менять стороны по нескольку раз в период безвластия - совершенно обычное дело. Не знали?

Вся китайская гражданская война - бесконечные переxоды генералов со стороны на сторону, по ситуации. Поэтому она так долго и шла (стояли бы твердо на своем, сильный побил слабого, и войне конец). Переxоды с десятками тысяч солдат и тысячами офицеров - и никого из ниx это почему-то даже не удивляло, продолжали слушаться генерала.