От Денис Лобко
К Поручик Баранов
Дата 09.04.2008 08:20:05
Рубрики Прочее; Память;

Там дело тёмное

Гамарджобат, генацвале!

>Превышение над фоновыми показателями по данным ЗАГСов на Украине в 1932-33 гг. составляет 1489 тыс. чел.

У меня тётка работает в Днепропетровском архиве. И к ним поступило задание - собрать имена умерших от голода в те годы для какой-то "книги памяти". Насобирали 17 тысяч. Им сказали, мол, вы что, офонарели, какие 17 тысяч, а ну быстро увеличили цифру в несколько раз - и "пошла писать губерния" и записывать в умерших от голода всех кому не лень.

Так что тема ещё долго будет ждать своих беспристрастных исследователей. Сейчас на какие-то нормальные цифры не приходится надеяться - когда из "голодомора" священную корову делают.

С уважением, Денис Лобко.
От Поручик Баранов
К Денис Лобко (09.04.2008 08:20:05)
Дата 09.04.2008 09:34:43

Re: Там дело...

Добрый день!
>Гамарджобат, генацвале!

>>Превышение над фоновыми показателями по данным ЗАГСов на Украине в 1932-33 гг. составляет 1489 тыс. чел.
>
>У меня тётка работает в Днепропетровском архиве. И к ним поступило задание - собрать имена умерших от голода в те годы для какой-то "книги памяти". Насобирали 17 тысяч. Им сказали, мол, вы что, офонарели, какие 17 тысяч, а ну быстро увеличили цифру в несколько раз - и "пошла писать губерния" и записывать в умерших от голода всех кому не лень.

>Так что тема ещё долго будет ждать своих беспристрастных исследователей. Сейчас на какие-то нормальные цифры не приходится надеяться - когда из "голодомора" священную корову делают.

Я говорю только о превышении обычных сводных показателей ЗАГСов над фоновыми. Это цифра достоверная, она известна с 30-х гг.

Когда говорят о "10 млн жертв голодомора", как правило, имеют в виду демографические потери - в принципе, да, примерно на такую цифру и можно выйти.

С уважением, Поручик
От CryKitten
К Поручик Баранов (09.04.2008 09:34:43)
Дата 09.04.2008 09:48:10

Re: Там дело...

>Я говорю только о превышении обычных сводных показателей ЗАГСов над фоновыми. Это цифра достоверная, она известна с 30-х гг.
>Когда говорят о "10 млн жертв голодомора", как правило, имеют в виду демографические потери - в принципе, да, примерно на такую цифру и можно выйти.

Гм. Манипулируя с цифрами, можно выйти куда угодно. Например, если сравнивать принципы переписи населения в 1926 и в 1937, то в первом случае старались записывать национальность "по крови", во втором - самоопределение. Ну и о каких достоверных данных именно по паре русский/украинец можно вообще говорить? Куда угодно перекручивай, и, в общем-то формально прав будешь.
От Дмитрий Ховратович
К CryKitten (09.04.2008 09:48:10)
Дата 09.04.2008 13:08:01

Поэтому данные по этим переписям сравнивают не по национальностям

>Гм. Манипулируя с цифрами, можно выйти куда угодно. Например, если сравнивать принципы переписи населения в 1926 и в 1937, то в первом случае старались записывать национальность "по крови", во втором - самоопределение. Ну и о каких достоверных данных именно по паре русский/украинец можно вообще говорить? Куда угодно перекручивай, и, в общем-то формально прав будешь.

А прежде всего по абсолютным цифрам населения в республиках и числам возрастной пирамиды.