От Chestnut
К Афраний
Дата 09.04.2008 13:12:24
Рубрики Прочее; Память;

7 млн появилось уже давно

причём явно с целью переплюнуть 6 миллионов Холокоста. Демографические подсчёты дают цифры от чуть меньше 3 миллионов до чуть больше 4 миллионов, железобетонная (но явно неполная из-за неналаженной системы учёта) цифра по данным ЗАГСов -- полтора миллиона. Цифры достаточно ужасные сами по себе, а членометрия с Холокостом выглядит неприлично/смешно/противно

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От А.Погорилый
К Chestnut (09.04.2008 13:12:24)
Дата 09.04.2008 17:49:19

Re: 7 млн...

>причём явно с целью переплюнуть 6 миллионов Холокоста. Демографические подсчёты дают цифры от чуть меньше 3 миллионов до чуть больше 4 миллионов,

Верзняя граница по демографическим данным для Украины - 3 млн. Скорее меньше, проблема с учетом миграции.

>железобетонная (но явно неполная из-за неналаженной системы учёта) цифра по данным ЗАГСов -- полтора миллиона.

Да, с данным ЗАГС проблема.
В этой связи и такая проблема - как отличить умерших с голоду (или потому что матери сильно недоедали, и родились очень слабыми) от недобора рождаемости по той причине, что голодные избегают размножения ("сил нет на бабу влезть", условно говоря). Ведь с регистрацией умерших младенцев совсем плохо в такие периоды.

>Цифры достаточно ужасные сами по себе, а членометрия с Холокостом выглядит неприлично/смешно/противно

Очень полезно разобраться и с причинами.
Например, роль хохляцкой психологии "моя хата с краю" в том, что, когда в других регионах выдавали наверх обьективные данные, начальство Украины, чтобы выслужиться, выбивало из крестьян последнее. В ответ на просьбы сверху "нужен хлеб, по всей стране голод", конечно.
От Дмитрий Ховратович
К Chestnut (09.04.2008 13:12:24)
Дата 09.04.2008 13:23:05

Это по Украине

>Демографические подсчёты дают цифры от чуть меньше 3 миллионов до чуть больше 4 миллионов, железобетонная (но явно неполная из-за неналаженной системы учёта) цифра по данным ЗАГСов -- полтора миллиона.

Добавьте РСФСР и получится как раз 7.
От А.Погорилый
К Дмитрий Ховратович (09.04.2008 13:23:05)
Дата 09.04.2008 18:07:53

Re: Это по...

>>Демографические подсчёты дают цифры от чуть меньше 3 миллионов до чуть больше 4 миллионов, железобетонная (но явно неполная из-за неналаженной системы учёта) цифра по данным ЗАГСов -- полтора миллиона.
>
>Добавьте РСФСР и получится как раз 7.

Для РСФСР падение численности 1933-1934 - около 1,8 млн. За предыдущие годы (1926-1931) средний рост в год - около 1,8 млн.
Т.е. итого недобор (падение вместо роста) на 3,6-3,7 млн примерно.
Из них, что очевидно по возрастным данным переписи 1939 года, весьма велика доля снижения рождаемости. Плюс к этому в связи с коллективизацией темп роста населения с 1931 года временно упал.
Так что цифра в 3,6 млн для РСФСР выглядит завышенной этак вдвое примерно.
От Дмитрий Ховратович
К А.Погорилый (09.04.2008 18:07:53)
Дата 09.04.2008 19:37:35

Так рассуждать нельзя


>Для РСФСР падение численности 1933-1934 - около 1,8 млн. За предыдущие годы (1926-1931) средний рост в год - около 1,8 млн.
>Т.е. итого недобор (падение вместо роста) на 3,6-3,7 млн примерно.
>Из них, что очевидно по возрастным данным переписи 1939 года, весьма велика доля снижения рождаемости. Плюс к этому в связи с коллективизацией темп роста населения с 1931 года временно упал.
>Так что цифра в 3,6 млн для РСФСР выглядит завышенной этак вдвое примерно.

Когда я говорю "добавьте РСФСР и получите 7", я беру цифру 3 миллиона не с потолка и не из рассуждений длиной в один абзац, как у вас, а из таблицы, составленной АДХ путем довольно длинных и занудных вычислений. Поэтому сравнивать эти цифры нельзя.

Кстати, вы в 3.6 миллиона для РСФСР Казахстан не забыли включить?