От Фукинава
К ВикторК
Дата 10.04.2008 19:38:30
Рубрики Современность; Армия; Загадки;

Re: В 1915...

>командного состава

>>>И в чем будет сакральный смысл? Вообще не представляю смысла словасочетания военный и чиновник!
>>
>>А вот в армии РИ в штат боевых частей входили чиновники, была надысь темка про штат полка в 1915 г.
>
>> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1600693.htm
>
>Чиновниками в то время называли начальствующий состав в отличии от командного которых называли офицерами.

>С уважением Виктор

То есть чиновники в армии имели чины военные, а не гражданские, так?


От ВикторК
К Фукинава (10.04.2008 19:38:30)
Дата 10.04.2008 21:55:36

Re: В 1915...

>>командного состава
>
>>>>И в чем будет сакральный смысл? Вообще не представляю смысла словасочетания военный и чиновник!
>>>
>>>А вот в армии РИ в штат боевых частей входили чиновники, была надысь темка про штат полка в 1915 г.
>>
>>> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1600693.htm
>>
>>Чиновниками в то время называли начальствующий состав в отличии от командного которых называли офицерами.
>
>>С уважением Виктор
>
>То есть чиновники в армии имели чины военные, а не гражданские, так?

Насчет чинов не скажу, специально этим не интересовался, но форму они носили, а также погоны и оружие.
Например http://express.irkutsk.ru/history/town/kk/forma/fmc.htm

Погоны и звания отличались от офицерских, но точно также и в РККА военно-медицинский состав имел свои звания и погоны, но тем не менее считался офицерами.
Я это к тому что пример чиновников РИА для случая перевода военнврачей в гражданские не подходит. Гражданские(служашие армии) не носят формы, не имеют звания и не имеют оружия.

С уважением Виктор


От Iva
К ВикторК (10.04.2008 21:55:36)
Дата 10.04.2008 22:03:40

Re: В 1915...

Привет!

>Насчет чинов не скажу, специально этим не интересовался, но форму они носили, а также погоны и оружие.
>Например http://express.irkutsk.ru/history/town/kk/forma/fmc.htm

>Погоны и звания отличались от офицерских, но точно также и в РККА военно-медицинский состав имел свои звания и погоны, но тем не менее считался офицерами.
>Я это к тому что пример чиновников РИА для случая перевода военнврачей в гражданские не подходит. Гражданские(служашие армии) не носят формы, не имеют звания и не имеют оружия.

В то время (РИ) все чиновники носили форму и даже гражданские. Военно-медицинский состав офицерами не являлся. В офицерское собрание полка врач мог был допущен только по специальному голосованию офицеров.


Владимир
От ВикторК
К Iva (10.04.2008 22:03:40)
Дата 10.04.2008 22:51:13

Re: В 1915...

>Привет!

>>Насчет чинов не скажу, специально этим не интересовался, но форму они носили, а также погоны и оружие.
>>Например http://express.irkutsk.ru/history/town/kk/forma/fmc.htm
>
>>Погоны и звания отличались от офицерских, но точно также и в РККА военно-медицинский состав имел свои звания и погоны, но тем не менее считался офицерами.
>>Я это к тому что пример чиновников РИА для случая перевода военнврачей в гражданские не подходит. Гражданские(служашие армии) не носят формы, не имеют звания и не имеют оружия.
>
>В то время (РИ) все чиновники носили форму и даже гражданские. Военно-медицинский состав офицерами не являлся. В офицерское собрание полка врач мог был допущен только по специальному голосованию офицеров.

Спору нет офицерами они не считались, это были чиновники.
Еще раз обращаю внимание что я имел в виду что чиновники РИ ближе к нынешним офицерам по статусу чем к нынешним гражданским служащим РА.
Правда остаются некоторые вопросы.
Принимали ли чиновники присягу, отличалась ли для них процедура увольнения из полка от таковой для офицеров. А также как их судили как гражданских или как офицеров?


>Владимир
Виктор
От Iva
К ВикторК (10.04.2008 22:51:13)
Дата 10.04.2008 22:58:59

Re: В 1915...

Привет!

>Еще раз обращаю внимание что я имел в виду что чиновники РИ ближе к нынешним офицерам по статусу чем к нынешним гражданским служащим РА.

И да и нет.
В то время офицер - человек, который будет проливать кровь на поле боя. Все остальные - служащие.


>Принимали ли чиновники присягу,

Да, все и гражданские тоже.

>отличалась ли для них процедура увольнения из полка от таковой для офицеров.

Не знаю. По крайней мере процдура приема офицеров в гвардейские полки их не затрагивала.

>А также как их судили как гражданских или как офицеров?

Как гражданских.

Владимир