От Rwester
К Александр Стукалин
Дата 09.04.2008 16:07:02
Рубрики Современность; Армия;

ничего про насилие суд не говорил

Здравствуйте!

фраза другие словеса пользовала, достаточно витиеватые. Дословно не повторю, но про насилие там не было. Имхо, надеяться, что суд оправдает по этой отмазке сможет мягко говоря не любой.

Рвестер, с уважением
От Александр Стукалин
К Rwester (09.04.2008 16:07:02)
Дата 09.04.2008 16:20:22

говорил...

Цитата постановления:
"...Самовольное оставление части (места службы) вследствие стечения тяжелых обстоятельств может совершаться в состоянии крайней необходимости (статья 39 УК РФ). Например, самовольное оставление части (места службы) вследствие применения к военнослужащему насилия со стороны сослуживцев или командиров, когда в конкретной ситуации у него отсутствовала возможность иным способом сохранить жизнь или здоровье. В этом случае суд постановляет оправдательный приговор ввиду отсутствия в деянии состава преступления...".
http://www.supcourt.ru/news_detale.php?id=5238

С уважением.

От Rwester
К Александр Стукалин (09.04.2008 16:20:22)
Дата 10.04.2008 07:09:38

"открою кодекс на любой странице....

Здравствуйте!

.. и не могу - читаю до конца". Шикарная ссылка!

>Цитата постановления:
>"...Самовольное оставление части (места службы) вследствие стечения тяжелых обстоятельств может совершаться в состоянии крайней необходимости (статья 39 УК РФ).
Это только часть разъяснения. Но как справедливо замечено, если такой военнослужащий "приползет в прокуратуру, оставляя за собой кровавый след" там и без дланного разъяснения сообразят как поступить. Имхо, смысл разъяснения как раз в первых двух абзацах.

"Судам следует иметь в виду, что военнослужащие, ВПЕРВЫЕ (кстати) совершившие ... ляляля...... могут быть освобождены от уголовной ответственности.

"""""Под стечением тяжелых обстоятельств следует понимать объективно существовавшие на момент самовольного оставления части (места службы) неблагоприятные жизненные ситуации личного, семейного или служебного характера, воспринимавшиеся военнослужащим как негативные обстоятельства, под воздействием которых он принял решение совершить преступление. К ним могут относиться, в частности, такие жизненные обстоятельства, которые обусловливают необходимость незамедлительного прибытия военнослужащего к месту нахождения близких родственников (тяжелое состояние здоровья отца, матери или других близких родственников, похороны указанных лиц и др.) либо существенно затрудняют его пребывание в части (в месте службы) в силу различных причин (например, из-за неуставных действий в отношении военнослужащего, невозможности получить медицинскую помощь).

Если тяжелые обстоятельства устранены или отпали (например, отпала необходимость ухода за близким родственником), а военнослужащий продолжает незаконно пребывать вне части (места службы), за последующее уклонение от военной службы он подлежит уголовной ответственности на общих основаниях."""""

т.е.
- суд в ряде случаев может применить, а может и не применить.
- как только отпали обстоятельства (например, переведен в другую часть) обязан вернуться на службу.

Кстати, нескладушка какая-то. Т.е. данное примечание применяется один раз. Но в силу обстоятельства, которые могут быть неоднократны (тяжелая болезнь/смерть близких родственников, неуставняк. Т.е. можно, но один раз.

Рвестер, с уважением
От Александр Стукалин
К Rwester (10.04.2008 07:09:38)
Дата 10.04.2008 11:36:09

Re: "открою кодекс...

Все так, наверное, если речь идет об обстоятельствах личного характера, когда освобождают от уголовной ответственности.
Но в случае (буквально - в абзаце) с насилием речь идет об оправдании в виду ОТСУТСТВИЯ СОСТАВА ПРЕСТУПЛЕНИЯ.
А это уже совсем другой подход в определениях.
Состав преступления - он либо есть, либо нет.
Его не может не быть в одном случае (когда "впервые") и быть в другом (во второй раз).
От Rwester
К Rwester (10.04.2008 07:09:38)
Дата 10.04.2008 07:21:44

фактически это узаконивание того, что и так существует, имхо(-)
От Александр Стукалин
К Rwester (10.04.2008 07:21:44)
Дата 10.04.2008 12:31:48

что и так существует...

3500 дезертиров в 2006–2007 гг., будучи в бегах, пожаловались в органы военной прокуратуры
1269 из них были освобождены от уголовной ответственности

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2008/04/10/145630

От badger
К Александр Стукалин (09.04.2008 16:20:22)
Дата 09.04.2008 16:53:48

В таких докуметах оговорочка про

"когда в конкретной ситуации у него отсутствовала возможность иным способом сохранить жизнь или здоровье."


является весьма и весьма существенной, при строгом соблюдении буквы закона сумевших под него попасть будет ИМХО веьма не много, так как иные способы очевидно включают, например, и обращение в военную прокуратуру от военнослужащего.
От Hamster
К badger (09.04.2008 16:53:48)
Дата 09.04.2008 16:56:44

Re: В таких...

>так как иные способы очевидно включают, например, и обращение в военную прокуратуру от военнослужащего.

Часто без самовольного оставления части обратиться куда-либо не реально.
От badger
К Hamster (09.04.2008 16:56:44)
Дата 09.04.2008 17:04:34

Именно для этой ситуации закон крайне полезен

>Часто без самовольного оставления части обратиться куда-либо не реально.

И в целом его можно оценить как формально закрепляющий уже сложившуюся практику мягкого отношения к дезертирам "по обстоятельсвам".

Кроме того, я так понимаю до отсутсвие до двух суток не влечет уголовной отвественности:

http://www.duty.mil.ru/law/ugolov/ugolov337.html

Внизу там кстати примечание - интересно, это уже из обсуждаемого решения Верховного суда успели добавить или и раньше уже рассматривалось как смягчающее ?