От Гриша
К Silver
Дата 09.04.2008 20:09:36
Рубрики Современность; Армия;

Re: А еще можно отменить уголовную ответственность женщин за измену родине и шпи

>Так и с дезертирами. Можно не сомневаться, что каждый урод будет петь песни про ужасные неуставные отношения. И как именно в реале будут отделять овечек от козлищ?

А вас не беспокоит что каждый убийца может петь песни про ужасное нападение со стороны жертвы, и что прокураторе и суду приходится как то в реале отделять овечек от козлищ? Или поскольку это слишком трудно, самооборону не будем считать существенным фактором в случае убийства? Убил так сиди, даже если он на тебя с ножом шел. А то отделять придется любовников от цацок...


Издательство 'Вторая Мировая Война'- http://www.ww2publishing.com
От Silver
К Гриша (09.04.2008 20:09:36)
Дата 09.04.2008 20:22:03

Сами себе противоречите

>>Так и с дезертирами. Можно не сомневаться, что каждый урод будет петь песни про ужасные неуставные отношения. И как именно в реале будут отделять овечек от козлищ?
>


Дык, именно потому, что в реале трудно отделить овечек от козлищ и буксует дело с освобождением от ответственности при самообороне.
Ведь «каждый убийца может петь песни про ужасное нападение со стороны жертвы» и хрен чего докажешь. И судам приходится поступать просто: «Убил так сиди».
От Гриша
К Silver (09.04.2008 20:22:03)
Дата 09.04.2008 20:49:13

Re: Сами себе...

>Дык, именно потому, что в реале трудно отделить овечек от козлищ и буксует дело с освобождением от ответственности при самообороне.
>Ведь «каждый убийца может петь песни про ужасное нападение со стороны жертвы» и хрен чего докажешь. И судам приходится поступать просто: «Убил так сиди».

Бывает. А бывает что оправдывают. Суд он как раз для таких вещей и предназначен - разборка сложных вопросов.

Издательство 'Вторая Мировая Война'- http://www.ww2publishing.com
От Silver
К Гриша (09.04.2008 20:49:13)
Дата 09.04.2008 23:41:23

Вы слишком многого ожидаете от судов


>
>Бывает. А бывает что оправдывают. Суд он как раз для таких вещей и предназначен - разборка сложных вопросов.


А ведь там вовсе не телепаты сидят, а нормальные люди. И что? По заяве каждого дезертира будет следствие проводиться? Мол, был там неуставной мордобой с опасностью для жизни и здоровья или такового не было? Так это нереально. А если и проводить следствие, то ничего доказать практически невозможно: и деды и офицеры все будут отрицать. Ну, кроме уж совсем вопиющих случаев, типа, бедолага на последнем издыхании доползает до ближайшего офиса солдатских матерей, оставляя за собой жирный кровавый след. Но тут и без упомянутого Постановления Пленума Верховного суда России все решить было можно.
Поэтому и вопросы. Суд дезертирам на слово верить будет? И где они будут пребывать во время следствия и суда?
От Гриша
К Silver (09.04.2008 23:41:23)
Дата 10.04.2008 00:11:48

Ре: Вы слишком...


>>
>>Бывает. А бывает что оправдывают. Суд он как раз для таких вещей и предназначен - разборка сложных вопросов.
>

>А ведь там вовсе не телепаты сидят, а нормальные люди. И что? По заяве каждого дезертира будет следствие проводиться?

Гм - а как вы думаете наказывают дезертира сечас? Приводят обратно в часть к отцу командиру, который отсылает дезертира в Сибирь по собственному приказу на два года?

>Мол, был там неуставной мордобой с опасностью для жизни и здоровья или такового не было? Так это нереально.
Почему - прокуратура настолько забита что следователей неxватает? Или следователи малоxольные?

>А если и проводить следствие, то ничего доказать практически невозможно: и деды и офицеры все будут отрицать.
Интерсная часть - только офицеры и деды. А где все остальные?

>Поэтому и вопросы. Суд дезертирам на слово верить будет? И где они будут пребывать во время следствия и суда?
В СИЗО.

От Kazak
К Гриша (10.04.2008 00:11:48)
Дата 10.04.2008 00:20:39

В СИЗО - это если он сбежал и поймали.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Если сам явился в прокуратуру - может и под подписку попасть.
Правда логично будет отсиженное дома время дослужить.

Извините, если чем обидел.
От Kazak
К Silver (09.04.2008 23:41:23)
Дата 10.04.2008 00:07:20

(Вздыхая)

Iga mees on oma saatuse sepp.

>По заяве каждого дезертира будет следствие проводиться? Мол, был там неуставной мордобой с опасностью для жизни и здоровья или такового не было?

По любому дезертиру В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ будет проводится следствие. Если следствие выявит дедовщину, обвинение за дезертирство снимут.
Читаю топик и фигею - о чем вообще спор идет??

Извините, если чем обидел.
От Игорь Кулаков
К Kazak (10.04.2008 00:07:20)
Дата 10.04.2008 07:34:14

Re: (Вздыхая)

>Читаю топик и фигею - о чем вообще спор идет??

просто некоторые люди рассуждают (и действуют?) по принципу: пускай лучше невиновные пострадают, лишь бы преступник не ушел... :-(
От Одессит
К Игорь Кулаков (10.04.2008 07:34:14)
Дата 10.04.2008 09:52:23

Re: (Вздыхая)

Добрый день

>просто некоторые люди рассуждают (и действуют?) по принципу: пускай лучше невиновные пострадают, лишь бы преступник не ушел... :-(

Самое смешное (точнее, печальное, конечно) заключается в том, что вне зависимости от количества пострадавших невиновных преступник зачастую уходит.

С уважением www.lander.odessa.ua
От writer123
К Гриша (09.04.2008 20:49:13)
Дата 09.04.2008 23:03:18

Re: Сами себе...

>Бывает. А бывает что оправдывают. Суд он как раз для таких вещей и предназначен - разборка сложных вопросов.

Ну надо сказать что оправдывает с немалым гемором и желательно сразу продумывать удобную для суда картину происшествия, типа классических подкидываний ножа в хладную руку трупа.
Хотя и посадили-то мало кого. Условка в основном.